Шахматная терминология: почему мы так говорим на разных языках

Discussion in 'Кухня' started by Miho_Murk, 31 Aug 2017.

  1. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Прошу сюда сыпать интересные ссылки, материалы, свои исследования по такому узкому сектору лингвистики, как шахматная терминология на разных языках.
    Miho_Murk, 31 Aug 2017
    #1
  2. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    (заготовка поста)

    Échecs — шахматы (франц.)
    Miho_Murk, 31 Aug 2017
    #2

  3. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2012
    Message Count:
    171
    Likes Received:
    82
    Репутация:
    4
    Location:
    Крым
    Оффлайн
    Дословные переводы названий фигур в итальянском:

    Pedone - пешеход (кстати и термин в правилах дорожного движения)
    Cavallo - лошадь, конь
    Alfiere - прапорщик
    Torre - башня
    Donna - женщина. Иногда называют Regina - королева
    Re - король
    Lotos, 31 Aug 2017
    #3
    Нестор likes this.
  4. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Благодарю!

    Т.е. в итал. языке неожиданные, нетиповые названия - это Pedone и Alfiere.

    Позже я опубликую про франц. язык....
    Конечно, весьма интересно будет про наш родной русский...
    Кто напишет?
    Miho_Murk, 31 Aug 2017
    #4

  5. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2012
    Message Count:
    171
    Likes Received:
    82
    Репутация:
    4
    Location:
    Крым
    Оффлайн
    Да, вспимнилось ещё, что в Италии легко можно перепутать термины "пат" и "ничья".

    пат - stallo.
    а ничья звучит как пат - patta.

    Поэтому если вдруг будете играть в Италии и услышите от соперника "патта" - это предложение ничьи, а не утверждение, что на доске пат :)
    Lotos, 31 Aug 2017
    #5
    Miho_Murk likes this.
  6. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Итак, во французском языке:

    Король - Roi
    Ферзь - Dame (дама)
    Ладья - Tour (башня, вышка)
    Слон - Fou (безумец, шут)
    Конь - Cavalier (всадник, рыцарь)
    Пешка - pion
    O-O - petit roque
    O-O-O - grand roque

    Интересное, неординарное название, я бы сказал, одно: Fou - шут вместо нашего слона и английского Bishop...
    Miho_Murk, 31 Aug 2017
    #6
    Нестор likes this.

  7. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    302
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    -4
    Location:
    Луганск
    Оффлайн
    есть вот тут табличка, правда без перевода, из интересного на немецком пешка - Bauer то есть фермер, крестьянин, земледелец
    Brorn, 31 Aug 2017
    #7
    Нестор and Miho_Murk like this.
  8. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    О! отлично, спасибо!
    Miho_Murk, 31 Aug 2017
    #8

  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Русское простонародное "Тура" произошло от немецкого слова "Turm" - башня. Отсюда и слово "Тюрьма". Известно, что в средние века башни (замки) часто как тюрьмы использовались.
    Vladruss, 1 Sep 2017
    #9
    Нестор and дикий муцио like this.

  10. ААМН Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.09.2006
    Message Count:
    371
    Likes Received:
    527
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    На жаргоне российских шахматистов слово "горшок" означает совершенно проигранное положение, то же самое по-голландски - это мёртвая ничья, пот ремизе.
    ААМН, 1 Sep 2017
    #10

  11. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    2.955
    Likes Received:
    3.315
    Репутация:
    331
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Мне понравилась пешка по-чешски — песец. Или писец?
    Нет, правильно, наверное, все-таки — пешец.
    Тоже красиво! ©
    Нестор, 1 Sep 2017
    #11
  12. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Ба! Я опять могу писать здесь понемножку! Хвала Каиссе!
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    По поводу терминологии.
    Есть много интересностей и неясностей.

    Например, из каких языков какие шахматные слова пришли в русский?

    Короткий ответ: из разных.

    Например, из немецкого целая горсть: эндшпиль, миттельшпиль, цугцванг, да и шпилер (=игрок).
    А вот почему слон у нас назван слоном? Из какого это языка? Непохоже, что из европейских. Тогда из восточных? Из персидского? арабского? или индийских (санскрит)?

    Кстати, еще по поводу слона.
    Из той (тут) таблицы видно, что в европейских языках наиболее разнообразные слова обзывают имеенно слона. Тут и офицер, и шут, и скороход, и стрелец, и епископ. А вот у нас: Слон. Тут мы весьма в меньшинстве...
    Miho_Murk, 3 Sep 2017
    #12
    ingyshpo25 likes this.

  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Наверное, потому, что изначально эта фигура и изображалась слоном. Можно вспомнить эпизод из "Зверобоя" Фенимора Купера, когда Натаниэль Бампо очень удивился, увидев фигурку слона из комплекта шахмат, и предположил, что хозяин этого комплекта был язычником, поклоняющимся животным.
    Это надо к лингвистам обращаться. Заец, ау!
    Vladruss, 3 Sep 2017
    #13

  14. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    2.955
    Likes Received:
    3.315
    Репутация:
    331
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Россия — родина слонов!
    Нестор, 3 Sep 2017
    #14
  15. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    И слонопотамов! :applaus:
    Miho_Murk, 17 Sep 2017
    #15

  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Смех смехом, а у нас в Сибири время от времени слонопотамов до сих пор обнаруживают. Ну, типа, вымерших мамонтов. Сам лично в краеведческом музее ихние кости видел.
    Vladruss, 17 Sep 2017
    #16
  17. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Хорошо слонопотамы залегендировались... типа, мамонты мы! и сходят за своих ;)
    Miho_Murk, 17 Sep 2017
    #17

Share This Page