Защита Лемминга 1...Ка6

Лемминг - брат близнец Эльшада
Кто более матери-истории ценен?

ка6 развивающий ход, в Эльшаде на сколько я знаю н6 и ж5 ходы после с6-д6, т.е. игра пешками вместо развития.

Лемминг. Однозначно. В Лемминге слышу музыку....
http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7390/page-6#post-743985
http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7390/page-9#post-750552

http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7390/page-9#post-750580

Франсуа Филидора не уважаете?? Он тоже был любителем пешки подвигать

ну его защита откровенно говоря плоха. хотя концепт правильный, Филидор сам его не понял иначе бы играл ферзевый гамбит, Филидор двигал ф5 и ф4, а с4 проще провести.

Филидор стремился не к простоте, а к эффективности..

хороший Лемминг получился сейчас, во всей красе, решил вас побаловать, 0,15+3сек, я черными

https://lichess.org/VJtDkY6Z/black

2.Са6? - решающая ошибка! Разве можно на втором ходу отдавать преимущество двух слонов?

однако ход не лишен смысла, в Россолимо в сицилианке белые тоже отдают слона часто. а тут темповый ход, пешки сдваиваются, своя логика есть. одна из идей Лемминга это как раз заманить белых на стратегическую неточность С:а6.

В Россолимо сдвоенная пешка путается под ногами у чёрных на их законной вертикали "с" .

зато они центральные, а тут на крайней вертикали "а".

Зато слонам больше свободы...

http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6880/page-7#post-640028
из анналов форума, сейчас набрел случайно на партию из раннего творчества.

безграничное творчество в анналах форума...

Ув. Камон, а вы правильно толкуете этот дебют? Мне кажется, пешками а надо таранить ферзевый фланг до того, как они станут хроническими слабостями

Вечер перестает быть томным...
Ждем жаркой дискуссии...

Не знаю о чем вы конкретно, но развитие прежде всего!

—- добавлено: 29 Sep 2017 —-

Вы в этой ветке форума частый гость теперь, я вижу в вас латентного лемминговца, это не может не радовать.

Просто я частенько играю систему

1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 c6 4. f4 Qa5 *

Месье знает толк в извращениях!

f4 играет далеко не каждый, а против остальных продолжений - шикарная система...

это все равно что сказать " играю королевский, если чёрные берут е:f, то шляпа у белых конечно, но если не бьют, то у белых шикарно, рекомендую"

Троллинг мимо кассы - посмотрите по мегабазе статистику, как часто белые выбирают f4...

https://www.youtube.com/watch?v=oXWXqciv1WQ
3:14:08 Магнус сыграл Лемминга правда зашел он в него через Каро-Канн
1.e4 c6 2.d4 Na6 * Но это самый что ни на есть центральный вариант защиты Лемминга, который я разбираю в этой ветке. До 1...Ка6 сразу видимо не дорос Магнус хотя я склоняюсь к версии, что он просто не хотел унижать Гусейнова, он мог и сразу пойти Ка6.
В чате меня кажется нвм как-то спрашивал, а сыграет ли Магнус когда-нибудь защиту Лемминга, я ему сказал, что он бы ее уже давно сыграл, если бы ему ее кто-то показал и вот свершилось. Если честно, мне даже сложно представить откуда он узнал эту расстановку, может с КС весточка долетела? Будем в это верить.

Если мне совсем хочется сделать глупость то я уже хожу 1..a5!
Ход хоть не ухудшает расстановку фигур, как 1..Na6, и играть там можно

Создавайте новую тему в "Мастерской" с описанием дебюта...)

Ка6 иметь в себе стратегический замысел, конь с с7 готовит удар по центру д5 и не перекрывает слону на с8 кислород, слон может выйти на ж4 например. А а5 никакой идеи не содержит, даже если комп его лучше оценивает.

Это я во время Isle of Man спрашивал, сыграет ли Магнус когда-нибудь Лемминга.

Самый идейный ответ черных, по теории Правды, это 1. ..d6! А все остальные сразу же проигрывают, но зато проигрывают весело. Если верить теории

Не знаете Вы Теорию. Все, кроме 1...d6 ( и даже 1...g6 ) - это тупость алкоформации или авантюра.

1...Ка6! Во -первых, конь нигде не попадает под удар пешек и под связки. Во-вторых, выстраиваем флеш-редут с6, д6 (противник в замешательстве, ему отдают центр. В третьих, спокойно делаем рокировку ( ж7, Сж7,O-O), и ждем когда белые попрут радостно на буфет. И наконец в четвертых, - встречаем их мощными подрывами и кавалерийским наскоком (поле то в4 наше, предусмотрительно) Принимаем капитуляцию. Вуаля , все просто!

да, 1...Ка6 это идейно близкий к защите Пирца-Уфимцева дебют, но тут мы сохраняем за собой опцию д5 помимо д6, в этом фишка Лемминга, поэтому в этом дебюте следует не спешите ходить пешкой Д до последнего, например, если белые играют так, то мы можем себе позволить сыграть д5

обратите внимание, что конь на с7 в финальной позиции не дает белым сыграть е6.
а вот в этом варианте нам лучше ограничиться д6
1.e4 c6 2.d4 Na6 3.Nc3 Nc7 4.Nf3 g6 5.Bd3 Bg7 6.O-O d6 *
Вчера выиграл в лемминге рейтинговую партию у человека 2300+ на личесс, довольно поучительная партия, 3сек на ход

белые как бы не делают ошибок особых но разваливаются как карточный домик.
во второй партии с этим же соперником я проиграл, но дебют к этому не имеет никакого отношения, сами посмотрите в дебюте я стоял отлично

вот примерные варианты как черные могут получить приемлемую игру. + тут наглядно иллюстрируются плюсы от положения коня на с7.