Кубок Мира 2017. Тбилиси 2-28 сентября

К сожалению, прав Сергей Юрьевич - вымотался сегодня Владик. В первой партии у него чёрные. Коварный Дубов наверняка подготовит в сицилианке что-нибудь, требующее точных знаний.

 

Смотря трансляцию, я заметил молодого парня, прогуливающегося около игровой зоны. Я сразу подумал - наверное, Даниил Дубов. Потом - это подтвердил и Сергей Шипов. Интересно, болел ли за кого-нибудь в блице Даниил Дубов? И общался ли после окончания игр Даниил Дубов с Владиславом Артемьевым?

 

Главный пиарщик отправлен домой. (Карякин)

 

Когда я говорю про "свою силу" в этом нет ничо злорадного - мне просто по человечески приятно, когда мои прогнозы сбываются.
А что, сыграть в свою силу разве плохо?

А еще можно сказать про духовную силу.

В декабрьском номере обозрения Шипов правильно написал - как можно играть матч на первенство мира с мыслью что ничья это подвиг??? Это как вообще? Министр обороны...тьфу!
Нафига шахматам такие чемпионы? Правильно Каспаров сказал : чемпион Карякин - это недоразумение.

По моему скромному мнению Карякин предал шахматы в угоду своему ЧСВ. Тупо проедает бабло налогоплательщиков/спонсоров да еще имеет наглость рассуждать о том, в чем дуб дубом (Каспаров сделал много плохого для России и прочая чушь...)

А главное - вот что он сделал для шахмат?
Шо был Карякин шо не был - никто его и не вспомнит лет через 50. Про Каспарова, Ананда, Иванчука, Крамника, Карлсена, Карпова, Корчного так не скажешь. И дальше будет тока хуже - его пик пройден.
Рядовой гросс. Один из сотен. Не было б у него столько купленных помощников был в топ -40 в лучшем случае. Сам то он работать над шахматами не хочет и не способен - это очевидно.

ps/ Каспаров тоже не подарок в плане ЧСВ, но он всегда ставил шахматы превыше всего. И даже когда на минутку отступил от этого и поверил в свою непогрешимость (а как не поверить если рейт на 100 пунктов выше 2го), и был наказан посредством Крамника, еще 4 года показывал тоже самое. Кто виноват что Понамарев, Крамник и иже с ними сдрейфили играть? Такой был ожидаемый мачт...

Карякин же, не добившись и 10% того же, никогда не имея рейтинга даже топ-3 и всегда ставя превыше всего свое собственное благополучие, имеет наглость еще рассуждать кто круче Карлсен или Каспаров) Каспаров оказывается у него в технических позициях плавал...это при том что тот частенько самого Карпова переигрывал именно технически.

 

Вчера вечером на русской версии телеканала Euronews в новостях было текстовое сообщение под рубрикой ШАХМАТЫ. Точно, как там звучало не помню, но примерно так.

"Победитель Кубка Мира 2015 года в 1/32 финала, проходимого Кубка Мира в Тбилиси, проиграл матч Даниилу Дубову. "

Последний раз шахматы на телеканале Euronews были во время матча Карлсен - Карякин. Неужели русская версия телеканала Euronews все результаты Кубка Мира сообщает, или все результататы только российских шахматистов?

 

В таблице возможны ошибки.

 

Уважение Крамнику, по-моему, только он среди наших шахматистов на кубке мира выступает в экипировке с национальной символикой:

 

Немного статистики, до сих пор никто из посеянных во второй половине не сумел пробиться в одну восьмую, но до третьего этапа доходило по четыре игрока.

• 2013: Дубов, Хаммер, Адхибан, Вей И
• 2015: Сетураман, Гусейнов, Ковалев, Лу Шанлэй

В этом кубке сенсаций меньше, лишь трое из числа условных аутсайдеров добрались до 1/16.

• 2017: Ковалев, Сетураман, Лендерман

 

Тут не нужно спекулировать, хотя кому нужна истина( Гарри Кимыч имел ввиду не Сергея, как человека или шахматиста , а ту систему, которая привела Сергея на финал! И Гарри , таки прав! Ну посмотрите матчи за звание ЧМ раньше -Глыбы, Эпохи сталкивались! Алехин-Капабланка! Все битвы Ботвинника! Спасский-Фишер, Ну и Гранд батл в истории шахмат Карпов-Каспаров. На бой реально выходили сильнейшие. Они меняли шахматную моду по всему миру. Когда чемпионом стал Таль, то жертвовать коней и слонов на h6, f7, стали в каждом парке , на каждой лавочке. А Петросян! Любители активно стали позиционировать! Гарри простых любителей научил отдавать пешки и идти вперед! А теперь вышел сильный шахматист из первой десятки, и только! Вот это было про что. Каспаров также бы мог сказать и еще про 5-7 возможных финалистов. И тут ни Крым, ни главный болельщик вообще не при чем. Заканчивайте вы уже с этим. Впереди сложнейший матч претендентов -он многое расставит по местам. Ждать не долго!

 

Дело не совсем в системе. Как можно сравнивать время, когда в мире было около 5-10 миллионов квалифицированных шахматистов и теперешнее? (Для сведения, на сайте ФИДЕ зарегистрировано сейчас около 300 тыс.). Во времена Алехина, Капабланки, Ботвинника, Карпова и Каспарова престиж шахмат был невероятно высок. (Фишеру, например звонил лично президент США, чтобы поздравить его и пригласить в Белый Дом; Петросяну, после выигрыша им матча на первенство мира, благодарные болельщики собрали и подарили около миллиона советских рублей (трудно сказать, сколько это сейчас в долларах - что-то около 12 млн.долларов). Выдающиеся писатели, музыканты, политические деятели гордились знакомством с выдающимися шахматистами, считали их ровней. (Ботвинник чуть ли не самому Сталину писал письма по шахматным вопросам и ему отвечали, и всячески помогали).
Престиж и популярность шахмат сейчас не те, что прежде. Виноваты компьютеры - шахматные программы. Благодаря им современные топ-шахматисты достигли невиданной силы игры. Но, из-за этих же железок, гроссмейстеры потеряли, в глазах нешахматной общественности, львиную долю своего престижа.
А может быть все дело в развале СССР и социалистической системы. Сколько участников Кубка Мира представляют страны бывшего СССР, стран Варшавского договора, коммунистического Китая и дружественной СССР Индии?

 

Украинцы все никак не могут простить Карякину смены гражданства, напомню, что он совершил этот акт аж в 2009 году.
Слова Каспарова про недоразумение конечно обидны, но, соглашусь с Veritas, не направлены лично против Сергея.
У меня к Карякину претензии в том, что он слишком рано и довольно нагло решил начать стричь купоны и получать материальные и статусные дивиденды от шахмат.
А Каисса этого, действительно, очень не любит, и не прощает.

 

Отчет о тай-брейках на chess.com исключительно подробная статья со всеми ключевыми партиями.

https://www.chess.com/ru/news/view/...vidlier-prokhodiat-v-trietii-krugh-kubka-mira

 

А как отказаться, если ты или в системе или нет. Ясно, что просто спортивных достижений мало, Вспомните цитату от Войновича : "Нам мало, что ты "не против", нам нужно, чтоб ты был "За"!
Думаю, так поступило бы 99,9% шахматистов , потому , что так это работает. Кто знаком с судьбами спортсменов от самого начала в ДЮСШ. Тебя сначала кормят и возят за бюджет и награждает местный начальник Образования, потом кормят, возят и платят степендию и награждает Губернатор. Потом кормят, возят и... покупают тебе квартиры (вернее выдают) и награждает Министр или сам Президент .Но так было и во времена Ботвинника! Вроде, не ошибаюсь -машину ему выделили в личное пользование. Карпова награждал лично Брежнев (взял корону -держи!)

 

Veritas, это все так, конечно, но есть небольшая разница — Ботвинник, Карпов и Каспаров были Великими Чемпионами,
а Карякин нет, и уже вряд ли будет, а пайку хочет такую же как они

 

г) не по Сеньке шапка

 

Ребята, я буквально недавно тут от уважаемого Сергея Юрьевича получит отповедь, что сейчас шахматы такие же, как и были . А вы продолжаете. Хотя мне кажется, что давно они уже не такие, к каким привыкло более старшее поколение - времена Алехина, Капабланки и т.д. и т.п вплоть до тотального превосходства шахматных программ. Да, прога не сделает тебя супергроссом, но обладая определенным шахматным талантом и усердием она помогает тебе нивелировать небольшую разницу в этом самом таланте и поэтому получается, что есть 2-3 десятка топовых гроссмейстеров, которые в принципе не имеют решающего превосходства друг над другом. Как и сейчас мы заметили, подавляющая доминация Карлсена закончилась и вряд ли вернется, и продолжалась она не так уж и долго. Скорее всего за счет того, что он все-таки гениален, как шахматист, но даже это не помогло ему оставаться гегемоном шахмат, как это было у Фишера, Карпова и Каспарова и других Великих чемпионов. И я даже согласен, что как раз сейчас гораздо сложнее себя реализовать, чем раньше. Ну а насчет Карякина - я бы не назвал его посредственным, вряд ли серость смогла бы стать гроссом в 12 лет. Так что нет смысла лить на него ушат помоев - у каждого спортсмена есть взлеты и падения, удачи и неудачи. Опять же, уже говорилось и не раз - пока не появились сильные движки, мы могли сколь угодно долго восхищаться партиями предшественников, красивыми атаками Алехина и других... Но стоит многие партии загрузить в компьютер и он в оооочень многих позициях находит опровержения, и не одно. Может поэтому та же победа Дубова над Карякиным и не воспринимается с таким восторгом? А видимо зря...

 

В нашей российской системе, шахматисты (равно как и другие спортсмены) встречаются четырех видов:
1.Против системы. Пример - Гарри Каспаров. Чтобы быть против системы нужно быть Гарри Каспаровым.
2. Абстрагирующиеся от системы. Пример - Владимир Крамник. Для этого надо иметь уровень Владимира Крамника.
3.Под системой. Почти все остальные.
4.Которых система имеет, а они расслабляются и получают удовольствие. Сергей Карякин.
Причем тут ненависть? Да еще помноженная на зависть...чушь какая-то.

 

Программа, это просто инструмент. Мне думается, Вы переоцениваете ее значение. Это все равно, что обвинять тяжелоатлетов в работе с гирями, или боксеров в работе со скакалкой или всех спортсменов в беге на беговой дорожке, это все активно помогает поддерживать нужную форму, вырабатывать необходимые навыки, в том же боксе иногда попадаются очень вязкие соперники и бой превращается в борьбу, где физическая сила важна не меньше, а даже больше, чем чувство дистанции и хороший удар. Обвинять шахматистов, что они пользуются компьютером в смысле чем-то неправомерным, это то же самое, что обвинять других спортсменов, что они пользуются какими-то новейшими достижениями в науке и этим повышают свой класс. Они пользуются этим инструментом, чтобы повысить класс в конкретном виде спорта.

 

Не согласен. Сегодняшние топ-шахматисты играют намного сильнее, чем шахматисты прошлого. Они видят больше, считают дальше. Шахматная программа их просто подравняла. И, в значительной степени, нивелировала значение домашней подготовки. Немного подравняла ее. Каспаров и Карпов в конце 80-х - начале 90-х доминировали, в том числе, за счет своих возможностей в этой сфере. Которых у остальных не было.

 

Я ее не переоцениваю. И не обвиняю ни в чем - просто это век информационных технологий и они сейчас везде и всюду.

Вот именно! Чего тут обвинять, если нет другого способа тренировать себя? Для них - гири, а для шахматистов 21-го века - компьютерная программа. Глупо не пользоваться, если она на голову выше любого другого шахматиста. Но и интернет тоже помогает - играть через него гораздо удобнее.

Очень спорное утверждение. К сожалению, холивар на тему - кто круче, Алехин (как пример) или тот же Карякин не проверить никак. Просто современные гроссмейстеры играют сильнее за счет того, что они знают все теоретические достижения ПРОШЛЫХ лет, есть база знаний и партий. И типовые позиции дебютные, над которыми ломали головы за доской великие предшественники зачастую разложенны по-полочкам и зашиты в мозгу современной шахматной элиты. Увы, нет возможности проверить и замерить уровень гениальности или таланта.

 

Сколько бы кретин не перепроверял, всё равно ошибётся.

 

Скажите, пожалуйста, а на сайте chess24.com есть архив трансляций (понятно, что их, на английском языке) с Кубка Мира 2017? Если они есть, подскажите, где их можно найти? У меня не получилось.

 

На этот вопрос уже отвечали. С.Ю., по-моему. Уровень гениальности и таланта - слишком абстрактные понятия. Как правило, чемпионами становились те, кто лучше других рассчитывал варианты, видел в позиции больше. В противном случае, стать чемпионом мира нельзя. Тот же Петросян, хотя и не считался тактиком, видел все и рассчитывал варианты лучше всех - иначе не стал бы чемпионом. А в чем еще заключается шахматный талант или гениальность?
Современные шахматисты не виноваты, что они знают гораздо больше. И не только в дебютах, но и во всех стадиях партии.
Ореола гениальности у современных шахматистов быть не может. Потому, что уровень игры шахматных программ уже сейчас на порядок выше уровня игры людишек. Не называть же гениями железяки... (Если восхищаться партиями современных топов, то что говорить о партиях шахматных программ?).

—- добавлено: 9 сен 2017, опубликовано: 9 сен 2017 —-

https://www.youtube.com/watch?v=YMP5uqU7n1c
Это, вроде, официальная трансляция. Chess24 на их ютуб-канале на английском не нашел.

 

Фотография Антона Ковалёва, которого не допустили до сегодняшнего тура из-за того, что он пришел в шортах (причем сообщают, что уже не в первый раз - с Анандом обе партии он играл именно в таком виде), ему дали 15 минут, чтобы переодеться, но он не уложился в установленное время и получил техническое поражение (источник). Тут ещё фотографии его выступлений в шортах на кубке мира (розовая рубашка и шорты - это сильно

 

И всё-таки это лукавство. Компьютерный анализ, помимо повышения класса в целом, имеет своей целью разработку конкретных домашних вариантов, которым трудно сопротивляться "с листа", и ловлю соперника на эти варианты за доской.
И если кто-то кого-то поймал и выиграл - ну все-таки трудно сказать, выше ли он классом в целом. Просто один играл в домашнее задание, а другой в разведку боем.