Турнир Chess.com на острове Мэн

Discussion in 'Зрительный зал' started by Yury_Solomatin, 20 Sep 2017.

?

Кто станет победителем турнира chess.com на острове Мэн?

  1. Магнус Карлсен

    17 vote(s)
    54,8%
  2. Владимир Крамник

    6 vote(s)
    19,4%
  3. Фабиано Каруана

    3 vote(s)
    9,7%
  4. Хикару Накамура

    2 vote(s)
    6,5%
  5. Майкл Адамс

    0 vote(s)
    0,0%
  6. Борис Гельфанд

    1 vote(s)
    3,2%
  7. Кто-то еще.

    2 vote(s)
    6,5%
  1. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Нда, для Крамника все кончено. Ему надо к 1 ноября при неактивном Со поднять 20 пунктов к текущему рейтингу. При его нынешней форме, по-моему, нереально.
    А ведь Тарджан, по моим воспоминаниям был крепким гроссом в конце 70-х.
    Сейчас посмотрел книжку, в 79-м году он выиграл у Цешковского, и вот спустя 28 лет у его ученика.
  2. Figarotuttam Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.09.2017
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    -5
    Оффлайн
    Еще как бывает. Бывает и 20 раз подряд черное.
    Не стоит приплетать к теории вероятностей бытовую логику
  3. Figarotuttam Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.09.2017
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    -5
    Оффлайн
    А Сергей Юрьевич просто по-человечески обожает теории заговора, а для обожания мотив вообще не обязателен. Это же так естественно как рассказы у костра:)

    Сплетни в виде версий и даже безапелляционных утверждений - это святое!
    А то, что тут надо либо знать, либо помалкивать - это уже не суть важно. Важна способность усомниться, и ничего вы мне не докажете - там же заговор!

    Хотя похоже основной мотив всех теорий заговора - если такого раньше не было или это маловероятно, то значит этого не может быть (лунная афера, 11/09 и т.д.). Рабоче-крестьянская такая логика
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Понятия не имею. Но факт налицо. Фанечка объявила о своем уходе из женских шахмат - и после этого в швейцарках сводят почти исключительно с женщинами. В то время, как явное большинство участников этих турниров - мужчины.
    И это неприятно.
    Чей это замысел? Чей это заговор? Не имеет значения. Если это и дело рук небес, то всё равно необходимо прекратить сие безобразие. :)
    Figarotuttam likes this.
  5. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Думаю, при желании Крамник мог бы сыграть в командном чемпионате Европы по шахматам (Чемпионат будет проходить с 27 октября (день приезда) по 7 ноября (день отъезда) 2017 года в г. Херсониссос, Крит, Греция). Перед ним состоится чемпионат Европы среди клубов (с 8 по 14 октября). А перед ним, возможно, будет объявлено, что Крамник - номинант берлинских организаторов (ибо он лучше всех разыгрывает берлинскую защиту).
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это единственный реальный шанс попасть в турнир претендентов.
  7. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.277
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Онлайн
    Тут больше вопрос мотивации, у Фанечки её мало, у женщин против самой Фанечки мотивация зашкаливает...
  8. boni_s Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2014
    Message Count:
    126
    Likes Received:
    58
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Не будет Германия делать столь явный реверанс в пользу России, вводя в ТП Крамника. Не та нынче политическая обстановка на дворе:scratch:. Можно устроить прогноз, кто будет номинантом страны организатора:).
    _Александр_ likes this.
  9. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Уже неоднократно говорили, что номинант не от страны, а от организатора. А организатором может выступить по сути кто угодно, лишь бы уложился в конкретную сумму. И это вовсе не обязательно будут немцы (я даже думаю, что наверняка это будут не немцы). Так что, кого они пригласят в качестве номинанта от себя, никак не зависит от текущей политеческой обстановки.
    boni_s likes this.
  10. TopicStarter Overlay

    Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2017
    Message Count:
    865
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Так она и не в женских турнирах играет, а в мужских. Такова воля Неба.

    А в принципе, ее возмущение по поводу игры с женщинами - чистейшая мизогиния. Очень неполиткорректное возмущение.

    Это я при всем своем глубочайшем почтении говорю.
    Хоу - настоящий профессионал, ее отношение к работе шахматиста можно ставить в пример большинству коллег - я могу об этом судить по собственному опыту общения.

    —- добавлено: 26 Sep 2017 —-
    Если бы этого не произошло, не было бы и шума. А так, глядишь, Хоу чего-нибудь выкинет, и в мейнстримных СМИ о шахматах напишут между Кабаевой и Волочковой. Больше скандалов, хороших и разных.
  11. Figarotuttam Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.09.2017
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    -5
    Оффлайн
    Ну и что? Большинство - не все, а значит так может быть без проблем.
    Выборка же маленькая - вообще ни о чем. Хоть бы 10 турниров было - тогда можно было б о чем то говорить.
    А выводы строятся космические!

    У меня вот маршрутки всегда приходят как только закурю - чей это заговор? Маршрутчиков?
    Факт налицо...


    Тю...такое грубое петляние:)
    Было же громогласно заявлено:

    Надо же как то отвечать за сплетни или извиниться за введение в заблуждение! Некрасиво.

    PS А "безобразие" само прекратится скорее всего на третьем же турнире. Хотя может длиться теоретически и вечно - так бывает.
    Например, сборная России по футболу всегда в шаровые отборочные группы попадает, и никто не кричит про заговор - хотя тут как раз мотивы есть:)
    _Александр_ likes this.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Умерьте пыл, почтеннейший.
    С тёщей своей говорите в таком тоне. А мне это не интересно.
    Я пишу то, что думаю. И высказываю свою точку зрения.
    Если не нравится - не читайте.
    Launder likes this.
  13. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.292
    Likes Received:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Всегда приятно встретить знатока теорвера!
    Добавьте в свою копилку знаний еще одно правило для открытых систем (изучите, что это такое):
    Маловероятные события не происходят. Если событие произошло, значит его вероятность была неправильно оценена.
    Sanchessus likes this.
  14. Figarotuttam Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.09.2017
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    -5
    Оффлайн
    Это что еще за бред?
    Не происходят события с нулевой вероятностью, а не с малой.
    Не позорьтесь хоть.
    _Александр_ likes this.
  15. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    641
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    А интересно, в этом турнире другие женщины тоже играют только с женщинами, в большинстве случаев, или нет?
  16. boni_s Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2014
    Message Count:
    126
    Likes Received:
    58
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Спасибо за уточнение. Организатором выступает российская фирма"Агон", это уже известно. Согласитесь, что заподозрить их в "патриотизме"довольно трудно, компания, в этом плане, с "безупречной" репутацией). Номинирование Крамника считаю маловероятным. Мне кажется выбор падет на Вашье Лаграва. И по делу.
    _Александр_ likes this.
  17. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    641
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    У Вашье Лаграва есть хороший шанс попасть в турнир претендентов через серию Гран-при ФИДЕ. А в этом случае, кого тогда "Агон" номинирует в турнир претендентов?
    boni_s likes this.
  18. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    641
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Brorn, аван and Figarotuttam like this.
  19. boni_s Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2014
    Message Count:
    126
    Likes Received:
    58
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я поднимал вопрос открыть отдельную тему "Турнир претендентов 2018". И чем раньше тем лучше.
  20. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Агон - не организатор турнира, этой компании просто принадлежат права на проведение всего цикла розыгрыша чемпионского звания. Она просто получает отчисления с организатора(-ов), которые проводят турнир, а также всякие бонусы от платной трансляции и т.д. Ну и ФИДЕ что-то отстёгивает за это право. И, кстати, с чего вдруг она российская? Просто во главе её стоит российский бизнесмен, а зарегистрирована она может быть где угодно (в каких-нибудь оффшорах с налоговыми льготами).

    Про того, кто выступит именно организатором, пока, судя по всему, ничего не известно.

    ПС. Да, тема про турнир претендентов уже назрела. Даты и место известны.
    Sanchessus likes this.
  21. TopicStarter Overlay

    Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2017
    Message Count:
    865
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Турнир Chess.com на острове Мэн набирает ход. Следить за ним намного интереснее, чем за элитными круговиками.

    https://www.chess.com/ru/news/view/tardzhan-pobiezhdaiet-kramnika-v-bitvie-pokolienii

  22. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Онлайн
    Ну проверить просто - нужно прожеребить каждый тур...
    У кого есть официальная программа жеребьевки ФИДЕ...
    Правда ввести придется немало информации...

    В то - что на самом деле Ифань каждый тур достается женщина именно по жеребьевке поверить непросто - хотя бывает и не такое...
  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Причём вторую "швейцарку" подряд...
    Challenger Spy likes this.
  24. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Есть такое понятие в теории вероятностей - независимые события. Если одно событие не влияет на другое, то их вероятности следует рассматривать отдельно и перемножать между собой не следует. Поэтому распостраненный обывательский миф "не может быть, чтобы то-то и то-то произошло N раз подряд" не имеет под собой достаточно оснований.
    Теперь ближе к ситуации Хоу Ифань. Поскольку китаянка имеет высокий рейтинг, а другие женщины в среднем пунктов на 200 ниже, вполне естественно, что они попадают в разные подгруппы очковых групп. Таким образом, тот факт, что Хоу Ифань уже получила жеребьевку с четырьмя женщинами, не является таким уж неправдоподобным. Если изучить жеребьевку внимательно, можно заметить, что очковые группы все время совпадали у Хоу Ифань и ее соперниц, так что полагаю, что теория заговора и уж тем более воля небес здесь не имеют места. Голая математика и немного логики.
    А вот подробное объяснение жеребьевки на 4-й тур.
    Figarotuttam likes this.
  25. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Это сильно :)
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Смотрим жеребьевку 5-го тура турнира на острове Мэн.
    Хоу Ифань в ней нет!
    Похоже, её терпение закончилось.
    Видимо, выбыла из турнира...
    Китаянка еще год назад сказала, что не намерена больше играть в женских турнирах.Но претворить это решение в жизнь оказалось нелегко. ;)
    Гибралтар и Мэн по факту оказались для Фанечки чисто женскими турнирами.
    Теперь она будет выбирать турниры более тщательно. :hi:
    Challenger Spy likes this.
  27. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.557
    Likes Received:
    3.203
    Репутация:
    136
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Нет, просто без пары в пятом туре.
  28. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
  29. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    641
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Хоу Ифань обманула жеребьёвку и взяла "bye".
  30. Figarotuttam Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.09.2017
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    -5
    Оффлайн
    Почему же не следует? Перемножение просто отвечает за логическое "и".
    Если хотим узнать вероятность того, что произошли оба независимых события, то их вероятности следует перемножить (для монетки например вероятность 2х решек подряд = 0.25)

    В мифе, который вы развенчиваете, важно время , когда обыватель кричит "не может быть". Если уже после свершенных N-1 одинаковых событий оценивается вероятность того, что следующее будет такое же - тогда да, это просто вероятность события. (после выпадения 10 решек вероятность еще одной решки - 0.5)
    Но если мы в начале эксперимента оцениваем вероятность, что событие будет N раз подряд, то надо перемножать.

    Кстати у Фанечки события все таки немного зависимы : каждый тур вероятность сыграть с дамой уменьшается - ведь с некоторыми она уже сыграла.
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Главное, чтобы не bye-bye...
    P.S. Будет смешно, если после отдыха ей "комп" опять женщину в соперницы выберет.
    Впрочем, вероятность этого понятна: 50%. Или выберет, или не выберет. ;)
  32. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.825
    Likes Received:
    7.021
    Репутация:
    374
    Оффлайн
    Так вы обсуждать только Хоу Ифань, а кто знать что Найдич и почему ???
    .
  33. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Доставил антураж комнаты из которой вещают англоязычные комментаторы турнира Simon Williams и Fiona Steil, а также облачение Фионы:
    [​IMG]
  34. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Онлайн
    Ну собственно стартовый лист...
    21 GM Adhiban B. 5018471 IND 2670
    22 GM Hou Yifan 8602980 CHN 2670

    Напомнить сколько партий с женщинами сыграл Адибан?)))...

    Лучше объясните почему организаторы не транслируют партии Крамника?!?...
  35. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Потому что гладиолус транслируют.
    Challenger Spy likes this.

Share This Page