Обсуждение темы "Спроси Шипова"

Discussion in 'Сергей Шипов отвечает на вопросы' started by Challenger Spy, 22 Apr 2016.

  1. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.450
    Likes Received:
    1.654
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Не вполне понятно, как Гареев определяет каким цветом ему играть. Доски ориентированы по разному, маркировки очереди хода не видно.

    А по ходу по крайней мере одной партии он вроде как напорол. Там, где в начале 1...h4+: при ферзе на с1 можно было просто ...d2 и провести ферзя (сразу или после включения Фе1-Фg3) - вечного шаха не видно. Вместо этого Гареев отобрал пешку с3, после чего ферзи меняются: Крg7-Фd4+ или Крh7-Фf7+. Далее конь забирает пешку b5 и g5-g4 не работает, а без прорыва шансов, думаю, нет - отдаленная проходная должна спасти.

    По-моему, Тимур Гареев это заметил, когда получил Фd5+, но не исключена и постановка. Тогда у узбекского шахматиста неплохие актерские данные.

    P.S. Решил посмотреть с движком, все-таки в коневом у черных хорошие шансы.

  2. ФорссаФорева Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    17.09.2017
    Message Count:
    33
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне пришлось изменить свое мнение по поводу этой позиции после того, увидел задачу Лазарда 1923 года. Гениально!
  3. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.450
    Likes Received:
    1.654
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Кстати, возвращаясь с сеансу Тимура Гареева. Ведущий сказал, что позиции генерировались компьютером. Так уж сложилось, что сгенерировался эндшпиль, отдаленно напоминающий одну из партий самого Гареева. Вот она.



    Все это не отменяет тот факт, что Гареев хорошо играет вслепую и мог бы дать сеанс Алехину с Найдорфом. А Марку Лангу - еще и пешку форы.
    Camon14 and tigreavecdesailes like this.
  4. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    а Вам, уважаемый Zayats, доводилось играть в блиц или рапид вслепую на одной или нескольких досках? На личесс есть такая функция. В честь скорого 30-тысячного пользователя youtube-канала crestbook может быть устроите небольшое шоу (не все же Кресту собственноручно развлекать безразрядников)? Например хотя бы на 3 досках вслепую сыграете с кем-нибудь из местных разрядников/кмсов? Мы были бы Вам очень признательны за развитие форума.
  5. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    А где задача-то? Любопытно взглянуть.
    Химичка likes this.
  6. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.450
    Likes Received:
    1.654
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Фредерик Лазар (от אֶלְעָזָר) - конечный согласный во французском не читается. Тематических этюдов с двумя конями у него много. Вот, напр., из сборника 1929 года, предисловие к которому написал сегодняшний именинник Алехин.


    Белые начинают и выигрывают.

    1.Кc7+ Kрa5 2.Kрb3! Угрожая матом. 2...Kрb6 3.Кe6 Сh6 4.Kрc2 Kрb5 Слон не успевает выбраться. 5.Кg4 Kрc6 6.Кh6 Kрd5 7.Кg5 e5 8.Кg4 e4 9.Кe3+ Kрd4 10.Kрd2, останавливая пешку на линии Троицкого.
    Мне доводилось давать сеансы как вслепую на разном количестве досок (максимум не помню, может, 8), так и в блиц (до 4-х, расположился в центре своеобразного креста). Один раз даже в командном турнире сел на две доски, но выступил неудачно: на первой доске прилично отстал от ветерана Петера Остермейера, а на второй - на пол-очка от Дины Беленькой. Команда тоже заняла в итоге второе. Вслепую с коротким контролем сеансы не давал.
  7. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Вы ошиблись в трактовке того, что говорит Портиш. "Надежды на реализацию материального перевеса возрастают", разумеется, при добавлении ладей к разноцветным слонам. А в сравнении с сочетаниями "Л+С/Л+К" и "Л+С/Л+С (одноцветные)" комбинация "Л+С/Л+С (разноцветные)", разумеется, уменьшает шансы на реализацию.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    "Есть мнение", что в тяжелофигурных окончаниях наличие разноцветных слонов усиливают атакующую сторону за счет того, что фактически атака ведется с лишней фигурой...
  9. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Что-то слышали, но местоположения действующей колокольни не знаете :)
    Вдумайтесь в свою же фразу. "Усиливают атаку". Часто ли в эндшпиле Л+С имеет место атака? Или все-таки куда более вероятна опасность размена ладей? В общем речь в этом правиле идет, разумеется, о миттельшпиле и атаке на короля. Если специальных знаний немного не хватает - почитайте хотя бы Вики, там все есть :)
    Шахматы - это серьезная наука, тут вам не импульсивных папаш грязью поливать! И если вы такому обучаете детей, то нужно срочно поставить вопрос о вашем наказании, отлучении от преподавания и запрете подобных пасквилей на разноцветных слонов в неокрепшие умы детей! :rtfm:
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Не только слышал, но и лет 6-7 назад лекцию разрядникам читал по этой теме - как вести атаку на слабости противника парой С+Л, избегая размена ладей. Если Вы не понимаете, как наличие "разноцвета" усиливает атакующую сторону - это только говорит о Вашей шахматной квалификации.
    И ради Бога, не надо ссылаться на Википедию, Вы же не пионер...
  11. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Хмм... Зря теряем время. Если вы в шутке Cresta про старушку-инвалида увидели призыв ее гнобить, то пытаться донести разницу между "в эндшпиле Л+С можно вести конструктивную игру против слабостей соперника" и "в эндшпиле Л+С разноцветные слоны усиливают ничейные тенденции" вижу делом совершенно безнадежным. Но вы чувствуйте себя совершенно свободно, продолжайте отвечать не на посты оппонента, а на выдуманные вами за него постулаты :)
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Да не отрицаю я ничейные тенденции ни разноцвета, ни ладейника.
    Но, как ни парадоксально, многие рассчитывающие на эти тенденции, в эндшпиле л+с, слишком поздно понимали, что тут далеко не ничья и что инициатива противника фатальна...
    И спорить на тему "стакан наполовину пуст или полон" действительно бессмысленно.
    В конце концов, это Вы из моей мимоходной фразы "есть мнение" раздули диспут, а теперь пытаетесь слиться.
  13. Reactor Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    01.11.2017
    Message Count:
    1
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Добрый день Сергей Юрьевич !!!
    В первую очередь хочу сказать искреннее спасибо за ваш труд. Я очень часто смотрю ваши видео на ютубе... и... больше ни чьи не смотрю )
    Хочу спросить у вас доброго совета. Наверняка моя проблема не оригинальная в шахматном мире. Мне кажется, что пока я не пойму в чем дело, мое продвижение как шахматиста-любителя обречено. А мне очень хочется двигаться вверх.
    В шахматы я умею играть (точнее передвигать фигуры) с детского сада. Но серьезно стал изучать теорию только полтора года назад (сейчас мне 45). Залогинился на чесскоме и сыграв несколько десятков партий (блитц по пять минут без прибавки) обозначил свой рейтинг в районе 1050 очков. Почему-то именно в этот момент во мне проснулся самый настоящий шахматный азарт и желание научить себя играть в шахматы более-менее достойно. Засел за теорию, стал играть каждый день и рейтинг стал расти. Где-то в среднем за каждые сыгранные 1000 партий он рос на 90-100 очков. Очень долго переваливал рубеж 1400 (я даже один раз разбил планшет от отчаяния), но и он со временем сдался. Потом как-то очень резво я взял рубеж в 1500. Это было как вдохновение. Некоторые свои партии вызывали у меня неподдельное восхищение и удивление одновременно. Мне удавались настолько не простые (по моему субъективному мнению) комбинации, мне удавалось рассмотреть такие ходы, что я уже начал даже посматривать какие любительские турниры проходят в Москве. Когда мой рейтинг достиг 1508 очков (мой максимум) я сыграл товарищеский международный миниматч из трех партий с чемпионом Кувейта по шахматам (правда это был чемпион в возрасте до 10 лет, с рейтингом на чесскоме 1900) )))
    Первую игру я проиграл, вторую выиграл. И хотя третью я тоже проиграл, но по ходу игры я выигрывал две пешки и проиграл скорее от избытка чувств, не разглядев очевидное развитие своего преимущества.
    И тут... что-то со мной случилось...
    В следующие несколько месяцев я перестал узнавать сам себя. Я стал делать настолько нелепые ошибки,... что стыдно сказать. Еще более обидно было то, что в 9-ти партиях из 10-ти я имел очевидное преимущество в материале, но все равно ухитрялся проигрывать. В основном банально зевал. Была партия, где я получил мат на пятом ходу. Были проигранные партии, где по ходу я выигрывал ферзя, и т.д.
    Я думал, что это просто усталость, но переывы в 1-2 дня никакого эффекта не давали. Иногда что-то выстреливало и я выдавал несколько неплохих партий подряд. Но потом опять приходил регресс. Мой рейтинг опустился ниже 1300-т. Я был в отчаянии. Я искренен не понимал, что со мной происходит и что у меня случилось с головой. Становилось как-то страшненько, т.к. этой же головой мне нужно было как-то управлять своей очень не маленькой компанией. Стали появляться мысли, что я схожу с ума )))
    Взяв себя в руки, за несколько дней я поднял свой рейтинг до 1396-ти. Правда качество партий было средненьким. Я постарался сосредоточиться и взять в очередной раз рубеж 1400. НО... я опять не увидел очевидного... ИМЕННО ОЧЕВИДНОГО... продолжения (в котором я выигрывал фигуру) и в итоге проиграл партию по времени, хотя и имел лишнюю пешку.
    Как вам кажется? Что это? Усталость?... Что-то еще?... или может быть мне не дано играть в шахматы более-менее серьезно?

    С Уважением, Александр.
  14. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Что же, я могу быть гибким :) Если ваша фраза
    "Есть мнение", что в тяжелофигурных окончаниях наличие разноцветных слонов усиливают атакующую сторону за счет того, что фактически атака ведется с лишней фигурой...
    все-таки означает не
    "разноцветные слоны при ладьях для выигрыша лучше одноцветных",
    а
    "если к разноцветным слонам добавить ладей, то ничья уже не будет такой очевидной"
    то я с этим вроде и не спорил.
    Но ваша фраза однозначно дезориентирует новичков, ибо вы ошибочно перелагаете миттельшпильное правило на эндшпиль, где оно является исключением.
    Goranflo likes this.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Достаточно частым исключением...
    ;)
    —- добавлено: 1 Nov 2017 —-
    Достаточно частым исключением...
    ;)
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Просто правильно говорить, что при правильной игре мат не ставится, ну так шахматы ничейная игра, при правильной игре мат вообще не ставится. Так что говорить, что КК не матуют в корне не верно. Вот С мат не ставит вообще, и К не ставит, а КК могут мат поставить.
    mikola7 likes this.
  17. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    В шахматах на этом уровне чрезвычайно важна роль тактики. Возможно когда Вы прогрессировали вы решали ее регулярно, а затем перестали это делать и как следствия пошли зевки.
    Если дело в этом, то нужно возобновить регулярное решение задач. Это можно делать на различных шахматных сайтах или по учебникам (Например, очень хороши книги Иващенко "Учебник шахматных комбинаций").
  18. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2016
    Message Count:
    305
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    На самом деле, это не совсем классические шахматы по своей структуре, так как частью игры в классические шахматы является наработка собственного дебютного репертуара и изучение дебютного репертуара соперника, и это выпадает при жеребьевке дебютов. Получается нечто, приближенное к шахматам Фишера. Но с меньшим набором начальных табий.
  19. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Очевидно же:
    Кувейтские шаманы дистанционно сглазили и навели шахматную порчу...
    Как делу помочь? Откупиться от них ваххаб-биткойнами...
    :cool::p:D
    mikola7 likes this.
  20. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Ни понил ©
    Еще со школы помню - Янош Флеш - 52 доски. https://ru.wikipedia.org/wiki/Флеш,_Янош
    Во время сеанса пил много горячего молока.
    Challenger Spy and Goranflo like this.
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я, думаю, каждый тут ответить примеро так же... :)
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Жаль еще одному гуру эндшпиля об этом так и не успели рассказать.
    Барабанная дробь...

    Дворецкий "Учебник эндшпиля":D
    Дворецкий.PNG
    :facepalm2:

    Комсюк likes this.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Два коня одинокому королю противника ставят мат только при кооперативной игре.
    А про "Линию Троицкого впервые я лет 35 назад впервые узнал...
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    само собой, но ведь в народе бытует мнение, что КК мат вообще не могут поставить, судя по тексту книги Дворецкий считал именно так. ну т.е. человек услышал в детстве что 2 коня не матуют, ну и дальше не вникал вообще, поэтому и написал, что только пат возможен.

    я только Артемия Троицкого знаю :D
  25. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    про выигрыши 2К против п еще в детстве читал, но с тех пор за ненужностью вообще выбросил из головы, т.к. в живых шахматах практически не реализуемо
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    У одного моего ученика на финале МинПроса еще в те времена, когда играли с доигрыванием, в вариантах отложенной позиции этот эндшпиль возникал. Полтора часа натаскивал его и не зря, при доигрывании противник с удовольствие нырнул в нужный вариант с пешкой в нужном месте...
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :)
    дикий муцио likes this.
  28. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Что пьем?
  29. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    https://lichess.org
    смотри настройки: настройки отображения: играть с завязанными глазами (невидимые фигуры): да
  30. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Онлайн
    Делать свой ход, пока противник не завершил свой (переключив часы) - против правил. В любом нормальном турнире такое поведение должно приводить к вызову судьи и, как минимум, предупреждению, а то и поражению.
    Goranflo likes this.
  31. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    2.955
    Likes Received:
    3.315
    Репутация:
    331
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Медленная рука может оказаться ещё и тяжёлой ...
    Diamond and Комсюк like this.
  32. Петрушка Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    02.09.2017
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    1
    Location:
    Краков, Польша
    Оффлайн
    Это правило по-моему мертвое, если даже в блиц-чемпионатах мира супер-гроссы так делают, а судьи не реагируют. На пример здесь https://youtu.be/-xSN00lekzU?t=33: Левон взял на b5, а Нака начал свой ход, пока белые не переключили часы. Если на месте Левона играл бы старенький дяденька, мог бы и вообще не успеть нажать и черные завершили бы свой ответный ход первыми.
    Аронян конечно быстрый парень, переключил в то время, как Хикару отгрызал пешку...

    Посмотрите пожалуйста другие записи блиц-партий топ гроссмейстеров, почти все так играют, особенно в сильном цейтноте.
    Challenger Spy likes this.
  33. Петрушка Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    02.09.2017
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    1
    Location:
    Краков, Польша
    Оффлайн
    Кажется, знаменитый международный судья ФИДЕ Geurt Gijssen (убийте меня, но не знаю как звучит эта фамилия, поэтому оставляю латинскую транскрипцию) считает, что правила ФИДЕ позволяют начать ход, пока соперник не переключил часы. Надо позволить сопернику переключить часы, прежде чем завершим свой ход, но можна начать двигать фигуры пока соперник этого не сделал.
    (цитата из сайта http://www.uschess.org/content/view/8476/429/)
    AK442, WinPooh and Challenger Spy like this.
  34. Обыватель Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    05.12.2016
    Message Count:
    94
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Маэстро не заметил моего вопроса #5594, или он оказался некорректным и банальным?
    Вопрошу здесь.

    "Знакомые, зная, что я «накоротке с гроссмейстером» :), попросили узнать. Игра с компьютером/движком/«фритцем»… у которого, разумеется, уменьшена мощность – позволяет вот эти сыгранные партии использовать для последующего анализа-разбора в качестве инструмента совершенствования? Или для такой работы необходимы партии именно с живым партнёром? Имеется ввиду, что потом партия Вася Пупкин – Fritz будет разбираться с помощью того же самого «железного мозга»? Оксюморон, какой-то, нет?"
  35. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Помирились вроде бы...

Share This Page