Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
  2. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Выполнили норму, присвоили звание, дальше откатились на свой привычный уровень...
    —- добавлено: 20 Nov 2017 —-
    Там видимо ошибка в записи? :idntknow: 59.Ke4?? и белые вместо выигрыша проигрывают...
     
    Last edited: 20 Nov 2017
  3. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    4547, Когда по окончании партии королей в центр ставят и это легальный ход, то частенько подхватывается. Вы как будто первый раз партию онлайн видите :)
     
    4547 likes this.
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Да нет. Король белых, естественно, отправился на c3. Сара сдалась и судь переставили королей в центр, фиксируя результат для электронной доске.
    Белого - на e4. черного - на d5. Вот и возник глюк.
     
    4547 likes this.
  5. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Интересно кто такая эта IM Abdumalik Zhansaya, что выносит всех... и рейтинг выше, чем у Сары. Ее уже проверяли на читерство? :)

    [​IMG]
     
  6. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Она заметно старше и уже не первый год играет на высоком уровне. Известная шахматистка.
    Её пока никто ни в чем не подозревал. Видимо, Вы будете первы.
     
  8. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Помните, как Остап в "Тарасе Бульбе" оправдывал товарищей, которые вели нудную осаду и прохлопали неожаданное нападение врага:

    - Как может случиться, чтобы на безделье и не напился казак?

    Топтаться на месте всегда сложно, особенно детям. Хочется что-то делать, проявлять какую-то активность, на что-то нападать. Но в целом Бибисара очень похожа на честного человека. Находясь под подозрением, она играет на свой рейтинг.
     
  9. Neo94
    Оффлайн

    Neo94 Учаcтник

    Репутация:
    -10
    https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/world-girls-junior-championship-2017/8/1/4

    Походу, сыграла совсем не то или не так.
    Мне вообще эта схема с Ng3 без g4 в Земише никогда не нравилась, а тут черные по факту выиграли партию, не сделав ни одного неожиданного хода - только грамотно и типово протолкали пешку h, ну и просто подорвали центр. Зачем идти на такое за белых - не знаю....
     
    Marisol likes this.
  10. Gordon10
    Оффлайн

    Gordon10 Учаcтник

    Репутация:
    13
    А она давно показывает очень зрелую игру, в т.ч. и в России. И ни каких разночтений в рапиде и блице. Играет сильно, ранее работала с Чучеловым.
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Жансая вчера проиграла партию Парамзиной и выступила в роли разоблачителя.
    Почитайте, что написал Сергей Загребельный в своем FB

    Мне изначально интересно было, есть ли там в Италии реальные античитерские меры? Судя по посту Сергея - нет.
    Всем наплевать...
     
    4547 likes this.
  12. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Через лет 5 будет, думаю, только рапидный контроль (минут по 45) и запрет покидать место за доской. Проблемой будут вживленные чипы... :roll:
     
  13. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Ну а что, аргументы против Парамзиной ничуть не хуже, чем против Асаубаевой. На читерстве набила рейтинг 2300+, потом читерить перестала, скатилась до 2100. Теперь снова читерит, поэтому и часто бегает в туалет. Только пасквиля в духе Соложенкина не хватает.

    Такая вот теперь будет атмосфера в шахматах. Наслаждайтесь.
     
    SedovArs and Sanchessus like this.
  14. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Давно надо возвратить практику внесения залога в случае таких вот "обвинений". Захотел соперника в чём-то серьёзном обвинить - внеси в судейскую коллегию (условно говоря) 100 долларов. "Не прокатило" - деньги идут в призовой фонд турнира. Число любителей после своего поражения "наехать" на соперника, или на конкурента, резко поубавится. А то скоро у всех, в том числе у детей, начнёт крыша ехать от осознания собственного шахматного величия.
     
  15. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Yurvit, Полностью одобряю! Пока ответственность с обеих сторон будет практически нулевой - можно и безнаказанно читерить, и катать телеги на неугодных соперников.
    Подал жалобу, внес залог. Не прошло - залог не возвращается. Плюс штрафные баллы в рейтинг "очернителей" с возможностью последующей дисквалификации по достижению определенного порога.
    Поймали на читерстве - оплачиваешь залоги всех ранее поданных на тебя жалоб + возврат всех призов + лишение всех званий + пожизненная дисквалификация + уголовное дело за мошенничество.
     
  16. ИванВасильевич
    Оффлайн

    ИванВасильевич Учаcтник

    Репутация:
    4
    Есть служба безопасности, есть досмотр на входе, есть судьи. Всеми проверками должны заниматься только они (пусть действуют жестче, проверяют всех победителей, все подозрительные партии и.д.), а шахматисты в свою очередь должны принять как данность - все кто допущен к партии - играют честно. А за клевету нужно вводить наказание (как вариант - штраф на федерацию). Иначе этот порочный круг доносов никогда не прекратить.
     
  17. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    И ещё одна идея, если позволите, касаемо уже непосредственно борьбы с мошенничеством. Вот в этой связи:
    Досмотры на входе в турнирный зал, действительно, утомительны, малоэффективны и, надо признать, бессмысленны. А вот бесконтактный осмотр участников перед входом в игровую зону, и, самое главное, перед входом, пардон, в туалет - могут полностью решить проблему. Сколько раз пойдёшь, столько будет проверок. Хочешь - сиди "там" хоть всю партию... Да, нужно будет на всё время тура поставить сотрудника с металлоискателем. Но это издержки совсем небольшие, по сравнению с предполагаемым эффектом.
     
  18. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Судя по партии больше винить Абдумалик может себя... ее непонятный ход f6? сильно ослабил позицию короля.
    С другой стороны частые походы соперника в туалет могут нервировать соперника. Вместо раздумий над ходом вмешиваются мысли о том "вдруг он/она читерит?"
     
  19. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Полезная идея!
    Хороший способ вывести из себя противника.
     
    Challenger Spy likes this.
  20. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    А можно еще и умно ходить в туалет. Если предвидишь свой мощный комбинационный удар или убойную позиционную идею - гоняем туда челночным маршрутом. Не уверен в позиции, не знаешь что делать - терпи до последнего! Соперники "все поймут" и будут от страха еще перед партией капитулировать. А ты знай себе проходи проверки спокойненько да собирай очки.
     
    SedovArs and Комсюк like this.
  21. Вильям
    Оффлайн

    Вильям баннер

    Репутация:
    70
    "Сходил для верности в туалет!"
     
  22. simpler
    Оффлайн

    simpler Новичок

    Репутация:
    1
    Наверняка к тому времени изобретут прибор, который будет их выявлять.
     
  23. cesare
    Оффлайн

    cesare Учаcтник

    Репутация:
    5
    "Даже снял для верности пиджак"
     
    Gordon10 likes this.
  24. Gordon10
    Оффлайн

    Gordon10 Учаcтник

    Репутация:
    13
    А еще для читеров изобретут антиприбор за 50$, для поимки которого будет нужен анти-антиприбор за 10.000$.
    Мы прямиком идем к концу шахмат в том виде, в котором к ним все привыкли.
    Нет возможности противостоять читерам. Есть только "декларации"
    Технологии идут вперед. И технологии "античитинга" всегда будут запаздывать от технологий "читинга"
    А еще законы многих стран не позволят производить личный досмотр игроков, поэтому побарахтаемся еще несколько лет (не мого) и благополучно превратимся в игру "домино" на лавочках.
    И это не шутка. Это реальность.
    Шахматы станут игрой только для детишек и элиты.
    Это очень плохо, но прогресс не остановить и это уже факт.
     
  25. Gordon10
    Оффлайн

    Gordon10 Учаcтник

    Репутация:
    13
    А кто может личный досмотр устроить ? Раздевать будем их что ль ? Как можно доказать читерство ?
    Читер с датчиком на пояснице просто будет смеяться Вам в лицо.
    Поинтересуйтесь у авиационной безопасности. Они ищут взрывчатку, а тут придется искать беспроводной датчик размером в 1-2 мм (а еще и возможно пассивный). Они сами это не смогут найти, у них нет, да и не нужны им такие технологии. Но в случае сомнения они по закону могут отправить человека пройти "спецмероприятие", но там жизнь сотен людей от этого зависит.
    А тут только сомнение кого-то (игрока, тренера, судьи). Никто этого не узаконит.
    И еще, нужно понимать, что Вы играете в шахматы для своего удовольствия, для поднятия рейтинга, для получении игровой практики, для получения норм, для попадания в призы, то на другой стороне людям нужно только одно: обмануть Вас (украсть рейтинг - ну это любители, или украсть Ваши деньги - это уже те, кто в этом "бизнеcе")
     
    Last edited: 23 Nov 2017
  26. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    И как вы собрались датчиком на пояснице информацию передавать? Азбукой морзе что ли?

    Технически все что нужно это бесконтактный искатель электронных устройств в ухе и возможность контроля во время партии.

    Туалетное читерство только на полупрофессиональном уровне может быть проблемой, на профессиональном, где все друг друга знают, выявляется очень быстро. И опять же бесконтактный искатель и выборочные проверки проблему решают. Причем здесь даже проверки во время партии не требуются, смартфон от такого контроля спрятать малореально.
     
  27. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
    Это вчерашний день. Технологии давно ушли далеко вперед. Точнее назад. :D
     
  28. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Вы что-то перепутали. Мой процитированный пост был совсем про другое.
     
  29. AK442
    Оффлайн

    AK442 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот кто нибудь, сможет мне объяснить "гроссмейстерскую логику"?

    Что касается истории с Парамзиной, то ничего подозрительного в её поведении и игре не вижу. Её нынешний низкий рейтинг 2123 никого в заблуждение вводить не должен. В 2015 году он был куда выше - 2328, и Настя, на всякий случай, женский гроссмейстер.

    Знаете, вот если Асаубаева потеряет 100 пунктов рейтинга, я первый признаю, что появились более менее весомые поводы для подозрений. Но 200 пунтов (!!!), Карл !
     
  30. GKA
    Оффлайн

    GKA Старожил

    Репутация:
    6
    Ну речь же все больше о дамах - так что сняла для верности юбку.))))...
    —- добавлено: 24 Nov 2017 —-
    У Загребельного логика простая - он явно ангажирован...

    За юниорским чемпионатом слежу - в том числе и за партиями Ассаубаевой...
    Ни намека на читерство - что впрочем и логично...
    Но как мы уже с вами знаем - недостаточно сильная ее игра - по Соложенкину))) - тоже доказательство.)))...
     
    Last edited: 24 Nov 2017
    Undying likes this.
  31. Neo94
    Оффлайн

    Neo94 Учаcтник

    Репутация:
    -10
    200 пунктов - это два неудачных турнира.
    Два круговика с кэфом 40, опытными противниками (с высоким российским рейтингом и низким международным) и просто средним перфомансом.
    Ограничений на потерю рейтинга нет, я так однажды 90 пунктов потерял...
     
  32. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
  33. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374
    Last edited: 25 Nov 2017
  34. AK442
    Оффлайн

    AK442 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Партии на дальних столиках не попадают в трансляцию.
    Надо отметить, что концовку турнира Бибисара играла просто ужасно. И если это будет продолжаться, то... появится реальный повод говорить о том, что появились поводы для подозрений.
    Однако, пока это только один турнир, и такие неудачи бывают у всех, и могут быть легко объяснимы. При этом, для крупных специалистов по рейтингу замечу, что потеря составила 14 пунктов. И даже при такой же игре в дальнейшем, Ассаубаева не сможет потерять 200 пунктов ни за 2, ни за 22, ни за 122 турнира. Ведь ее перфоманс составил 2297.
     
  35. warrior
    Оффлайн

    warrior Учаcтник

    Репутация:
    14