Суперфиналы ЧР 2017. Санкт-Петербург, 3-14 декабря

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 29 Nov 2017.

?

Кто выиграет мужской Суперфинал?

  1. Витюгов

    0 vote(s)
    0,0%
  2. Волков

    0 vote(s)
    0,0%
  3. Дубов

    9 vote(s)
    23,7%
  4. Инаркиев

    1 vote(s)
    2,6%
  5. Малахов

    0 vote(s)
    0,0%
  6. Матлаков

    0 vote(s)
    0,0%
  7. Романов

    0 vote(s)
    0,0%
  8. Рязанцев

    0 vote(s)
    0,0%
  9. Свидлер

    10 vote(s)
    26,3%
  10. Сюгиров

    0 vote(s)
    0,0%
  11. Томашевский

    0 vote(s)
    0,0%
  12. Федосеев

    18 vote(s)
    47,4%
  1. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Даниил Дубов - красавец!
     
  2. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    А в каком туре играют Дубов-Федосеев (или Федосеев -Дубов)?
     
  3. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    8-й тур. Владимир Федосеев - Даниил Дубов.
    —- добавлено: 4 Dec 2017, опубликовано: 4 Dec 2017 —-
    Владимир Федосеев - красавец!
     
  4. GKA
    Оффлайн

    GKA Старожил

    Репутация:
    6
    Ну Renault Kaptur будет наверняка не в максималке - поэтому считай 900 - оставлять себе смысла нет - нужно продавать - а значит минимум еще на 50-100 тысяч меньше получается...
    Но прибавка все равно хорошая.)))...

    Дубов конечно молодец - но Свидлер странно играл...
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  6. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
  7. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    В 1999 году чемпионом страны стал Константин Сакаев. За победу он получил автомобиль "Лада".

    В 1973 году чемпионом страны стал Борис Спасский. За победу он получил 200 рублей (322,6$).

    Вообщем, престиж шахмат все растет и растет.

    Думаю, лет через десять победитель получит "КАМАЗ".
     
  8. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Crest likes this.
  9. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Федосеев не оставляет соперникам ни одного шанса

    [​IMG]
     
    Last edited: 5 Dec 2017
  10. Rony
    Оффлайн

    Rony Новичок

    Репутация:
    0
    Володя жжет напалмом!!! :dance: Посмотрим теперь на Даню..
     
  11. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Федосеев молодчина!
     
  12. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Немного покопался в партии Гунина-Овод.

     
    Launder likes this.
  13. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Браво, Даниил Дубов, браво!
     
  14. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Прошу прощения, в Вашем варианте:
    26. Rf6 R:f6 27. B:f6 Kf8 28. Bg7+ Q:g7 29. Re8+
    выигрывающая комбинация получается через шах ферзя на с7, а потом ладьёй на e6, перекрывая обе линии и вынуждая чёрных разменять ферзя на ладью?
    И, кстати, насколько, получившееся окончание, ферзь против ладьи и коня получается выигрышным для белых? там вроде у чёрных пешки лишнии, правда чёрная ладья непонятно где... допустим пешка h7 чёрных бита, но как бы не совсем понятно насколько это достаточно до победы, если чёрные консолидируют свои силы (и есть ли у них для этого возможности), насколько может быть быстрым надвижение белых пешек на королевском фланге?
     
    Last edited: 6 Dec 2017
  15. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586

    29...Kf7 30.Qc7+, то после 30...Kf6 31. Qf4+ белые матуют. А если 30...Kg6, то 31.Re6+ Kf5 32.Qxg7 Kxe6 33.Qg4+, выигрывая коня. Кстати, вместо яркого 28. Bg7+, быть может, ещё сильнее 28. Qg5! с идеей 28...gxf6 29.Qxf6+ Kg8 30.Re3 и т.д.
    P.S. Позиции класса "ферзь против коня с ладьёй", возникающие в конце всех вариантов, сильно не анализировал, но думаю, что это не держится. Хотя шансы закрепоститься у чёрных тут, конечно, есть.
     
  16. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
  17. Gorodnichii
    Оффлайн

    Gorodnichii Городничев

    Репутация:
    5
    Какой турнир интересный, какие сочные шахматы, когда играют классные шахматисты из незаконсервированной элиты. Просто зажигает народ не по детски)
    Смотрится просто как приключенческий сериал - давно так не хотелось вернуться домой и включить трансляцию.
    Да, и болею за Матлакова и Федосеева - вперед!
    А Гунина и Горячкина вообще, нет слов)
     
    Last edited: 6 Dec 2017
    Rony, Challenger Spy and Launder like this.
  18. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Что-то не вижу я тут очевидного мата. 31. Qf4+ Kg6 32. Re6+ Kh5 и дальше что? на Re5+ следует Q:e5 с переходом в эндшпиль, на Qf5+ следует Qg5 (вроде и Kh4 прокатывает), на 33. g4+ следует Kh4 по второй горизонтали шах не дашь из-за ладьи, остаётся только 34. Rh6+ что ведёт к размену ферзя за ладью и окончанию ферзь против ладья + конь. Может я тут какого-то промежуточного хода не вижу?
    Мат я вижу после 30...Kf6 31. Qe5+ (понятно что после Kf7 следует Qe6#) Kg6 32. Re6+ вынуждаю короля возвращаться на Kf7 и после этого 33. Qf5+ в результате поле f6 находится под двойным ударом ферзя и ладьи, королю остаётся только отступить на последнюю горизонталь Kg8 и после этого удар 34. Re8+ уже смертелен: королю деваться некуда, мешают собственные ферзь и пешка, остаётся только ставить Ферзя под бой Qf8 и получить мат 35. Q:f8#.
    Ваш вариант 30.Qc7+Kg6, то 31.Re6+ Kf5 32.Qxg7 Kxe6 33.Qg4+, выигрывая коня, говорит о том, что после Qc7+ самое разумное откушать ладью на e8 (впрочем её тогда можно было есть сразу после шаха Re8+) тогда, возможно, есть шанс сохранить коня (а вот пешку h7 - нет).
    По-поводу эндшпиля "ферзь против коня с ладьёй", к сожалению, могу только поверить на слово.
     
  19. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586

    Мат в два хода: 33. Rh6+! Q:h6 34. Qg4# :)
     
    Challenger Spy and Launder like this.
  20. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Лёгкая у Вас рука :)
    Ну во-первых, не уверен в очевидности взятия пешкой, можно ответить Qf7 с идеей взять слона ферзём, а если Re1 то просто Kg8 (Re7 не прокатывает из-за коня). Не вижу очевидных продолжений атаки, хотя, наверное, они есть :)
    Во-вторых, после 28...gxf6 29.Qxf6+ всё тот же Qf7 и, если 30. Qd8+ с идеей откушать коня, то тупо Kg7 (ладья на e7 связать не может пока конь съеден), и, если белые съедят коня 31. Q:c8 то пропускают удар Qf2+ и мат следующим ходом Qg2#.
    В-третьих, вариант: 28. Qg5! gxf6 29.Qxf6+ Kg8 30.Re3 предполагает примерно такой вариант: 30. ... Qf7 31. Rg3+ Kf8 32. Qd8+ Qe8 33. Rf3+ и ферзь чёрных теряется, а вместе с тем они получают мат... А если после 30.Re3 последует Ra1+ то придётся королём топать в сторону ладьи?
    Если можно, пишите, пожалуйста варианты чуть более подробно, всё-таки много приходится додумывать, что, с одной стороны, полезно, а с другой - Ваша мысль ясна лишь отчасти...

    Спасибо большое, очень красиво!
     
  21. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586

    28...Qf7 29.Bxg7+! Kg8 (29...Qxg7 30.Qe8#) 30.Bf6, затем 31.Rf1, потом слон с f6 отскакивает.
    ——————————————————————

    29...Qf7 30.Qh8+! Qg8 31.Rf1+
     
    Launder likes this.
  22. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Большим промахом было, видимо, 25. ... R:a2 вместо 25. ... Rd1 правда ход 26. Rf6 очень интересный, просто нет слов...
     
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586

    Не надо никуда топать, чёрные сами всё отдадут: 30.Re3 Ra1+ 31.Kh2 Qc7+ 32.Rg3+ Qxg3+ 33.Kxg3, и пешки чёрных сыпятся.
     
  24. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    И Валентина после партии говорила, что очень его опасалась.
     
  25. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Например, на h8?
    Благодарю, интересные варианты!

    :good:
     
  26. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    3:22:45 в трансляции (выше ссылка) её комментарии начались. Я смотрел совсем краем глаза, теперь пересмотрел, а потом Ваш разбор, ну какие-то идеи, понятны... правда далеко не полностью. Например, после упомянутого хода ладьёй на d1 непонятно, есть ли у белых серьёзная игра на выигрыш?
    А что же касается вариантов, то, тут два момента, которые, конечно, субъективны, но, как говориться, был бы признателен. Первое - всё-таки чуть больше подробностей и поясняющих слов, "и так далее" это хорошо, но остаётся много тумана...
    Например, вариант 26. Rf6! Bxf6 g6 28. Bg5 Nd6 29. Bh6 как бы слабости чёрных понятны, но вот как конкретно действовать, не вполне понятно. Скажем, как ответить на простое Nf5 ? Вариант с надвижением пешки h тоже понятен на уровне идеи, но как бы... Возможно, играя в эдванс такую партию, победить можно, но во-первых, кто его знает что там может обнаружиться, во-вторых хочется всё-таки, по-возможности, понимать хотя бы основные линии достаточно хорошо. Иначе смысл грузить себе всем этим голову?
    И, второе, то, что я никогда не понимал, особенно, когда были только книги (и не было вьюеров), это любовь писать обилие вариантов в скобках. Понятно, что шахматные варианты, это дерево, но это же жутко неудобно воспринимать! Какой толк от правильного изложения, если оно воспринимается через пень колоду?! Да, если это совсем кратенькие варианты, то да, но если это куст, то всё-таки лучше делать "точки останова" и от них показывать линию, по-возможности, без скобок (но со словами).Слова - наоборот помогают лучше вникнуть в позицию и понимать мысль по которой строиться нить варианта. Посмотрел вариант, понял идею, вернулся на "точку останова" - глянул нюансы. И так далее, как Вы говорите :) Тогда в голове всё нормально укладывается - постепенно. Вариант со скобками потому и неудобен, что не понятно куда именно и сколько раз нужно возвращаться, тыкаешь, думаешь где я оказался, какая там была нить? Приходится в голове всё заново простраивать, это совершенно не нужная работа, к тому же что-то можно упустить. Так, как я говорю (совсем кратенькие комментарии в скобках, но подробное объяснение словами, а везде где "есть что сказать" говорить об этом отдельно, кратко напомнив контекст), возможно и выйдет больше текста по объёму, зато восприниматься он будет намного легче... В общем, скобки не должны отвлекать сосредоточиться на главном.
    Естественно это моё субъективное, и, возможно, глубоко неправильное мнение...
     
    Last edited: 6 Dec 2017
  27. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    В упомянутой партии Гунина - Овод, после возможного 25. ... Rd1, если белые просто допустят размен на e1 (сделав какой-нибудь промежуточный ход, вроде Qe5), то что будет более существенным: лишняя пешка чёрных или слабость их пункта e7 (или что-то ещё)?
     
    Last edited: 6 Dec 2017
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586

    После Nf5 следует мат в три хода после 30. Qb8+... :scratch:
     
    Launder likes this.
  29. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Гунина круче компьютера играет. Chessbomb считает 26. Лf6 сомнительным, следующие два хода тоже. На все это Овод отвечает по первой линии и тут железяка начинает что-то подозревать, меняя оценку с 1,8 в пользу черных на 2,6 в пользу белых!
     
    Launder likes this.
  30. Bront_in_Hood
    Оффлайн

    Bront_in_Hood Учаcтник

    Репутация:
    3
    Турнир великолепный! Федосеев и Дубов демонстрируют высочайший класс игры и подготовленности. Но пусть Томашевскому, Свидлеру и другим нашим старожилам это будет стимулом встряхнуться! Хочу чтобы у Володи с Даней были опасные преследователи, которые бы не отпускали их далеко до самого финиша! Чтобы интрига была максимальной! Отдельное спасибо Сергею Юрьевичу за освещение этого прекрасного турнира! Эх! Если бы не приходилось ежедневно ходить на работу и соблюдать режим дня! Как начнешь смотреть очередной тур - так и хочется смотреть без перемоток от начала до конца! Но где ж столько времени взять?
    P.S. А отдельные товарищи тут выражали скепсис по поводу состава турнира. Что типа настоящий чемпионат России - в Лондоне.. И что, вы все еще хотите в этот турнир впихнуть Карякина и Непомнящего?:))) Хотя я бы все же впихнул в эти суперфиналы Грищука. Чтобы Володя с Даней и ему шахматные чакры помассировали. Александру нужно показать класс в ТП. Ему бы опыт такого турнира очень пригодился как стимул для подготовки.. От Федосеева с Дубовым веет такой свежестью и удалью.. И конструктивный, созидательный шахматист мог бы черпать от этого веяния вдохновление...
     
    Last edited: 6 Dec 2017
    Challenger Spy and Gorodnichii like this.
  31. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
  32. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Да, получасовая выжимка была бы очень уместна:cool: ну, может, часовая...

    vasa, благодарю!
     
  33. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Сегодня лидеров мужского турнира могут притормозить. Судя по позициям...
     
  34. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Оля Гиря выиграла разгромно сегодня.
     
  35. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Браво Владимир Федосеев!!!
     
    zveroboi11nik likes this.