Суперфиналы ЧР 2017. Санкт-Петербург, 3-14 декабря

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 29 Nov 2017.

?

Кто выиграет мужской Суперфинал?

  1. Витюгов

    0 vote(s)
    0,0%
  2. Волков

    0 vote(s)
    0,0%
  3. Дубов

    9 vote(s)
    23,7%
  4. Инаркиев

    1 vote(s)
    2,6%
  5. Малахов

    0 vote(s)
    0,0%
  6. Матлаков

    0 vote(s)
    0,0%
  7. Романов

    0 vote(s)
    0,0%
  8. Рязанцев

    0 vote(s)
    0,0%
  9. Свидлер

    10 vote(s)
    26,3%
  10. Сюгиров

    0 vote(s)
    0,0%
  11. Томашевский

    0 vote(s)
    0,0%
  12. Федосеев

    18 vote(s)
    47,4%
  1. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Федосеев - современный Ларсен.


    Ларсен-Керес, Сан-Антонио 1972
    Белые начинают и проигрывают.



    Финальная позиция


    Пожалуй, Бент Ларсен все же покруче Федосеева:)
     
  2. GKA
    Оффлайн

    GKA Старожил

    Репутация:
    6
    На таком уровне это не выглядит достоинством...
     
  3. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Как только стало понятно, что Владимир Федосеев проиграет, вспомнил Ваши слова zveroboi11nik
     
  4. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Плюсую, если ты профессионал это значит ты рационально подходишь к турнирной борьбе, где-то 1-2 гроссмейстерских ничьих позволяют сэкономить силы на финиш и занять высокое место. Отсутствие стабильности это, конечно, неудобно для соперников, т к ты можешь выиграть любого, но и проиграть можешь любому в любой момент, даже имею лучшую позицию. Возьмем, например, уже состоявшегося профессионала, элитного гросса Яна Непомнящего - в прошлом году он блеснул - в отличном стиле выиграл Мемориал Таля в Москве где был сильный состав. В этом году выиграл (разделил) супер-турнир в Лондоне. Но между этими событиями просто провал, даже серебро Европы это неудача для нашей сборной (в составе которой был Ян)... Стабильность - признак мастерства. Представляю какая головная боль у болельщиков Федосеева - "Володя, ну куда же ты!", "Володя, ну зачем так!"...

    В общем, веселая игра хороша на уровне 2300-2500 (особенно если ты женщина), а на уровне супер-гросса пора бы уже повзрослеть...
     
    Veritas likes this.
  5. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Есть мнение, что с таким пониманием шахматной игры, и с таким пониманием шахматной позиции, Владимиру Федосееву никогда не стать супергроссмейстером.
     
    Spy and Challenger Spy like this.
  6. Migor
    Оффлайн

    Migor Новичок

    Репутация:
    2
    Единственно можно сказать ,что с Федосеевым шахматам ничейная смерть не грозит . Результаты в классику в 2017-м - 91 партия + 51 = 24 - 16 . Ничьих - 26 % . Валидол )(
     
  7. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    Вот это рубка! Причем как у мужчин, так и у женщин! Слежу с огромным интересом. Для меня, оба турнира нисколько не уступают в зрелищности рапиду и блицу.
    Даешь свежую кровь!
    P.S. Большое спасибо С.Ю. Шипову и всей команде!
     
    Gorodnichii likes this.
  8. Miho_Murk
    Оффлайн

    Miho_Murk Учаcтник

    Репутация:
    -7
    Ну ктонить чонить напишите по нонешнему туру!
     
  9. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    В финальном туре Дубов борется за 3е место, но вряд ли. Федосеев 3й, Рязантцев мог бы попасть в тройку, но плохо стоит против Матлакова. Свидлер-Витюгов делят первое, судьба решится на тай-брейке.

    У девушек тоже интересно - Кашлинская победила Галлямову, а первое место будут разыгрывать Горячкина и Погонина, сделавшие ничьи сегодня.

    PS. лол, Даня таки дожал Эрнесто! Прям выцарапал победу и разделил 3-4 с Федосеевым.
     
    Last edited: 14 Dec 2017
  10. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Перефразируя знаменитую фразу из кино: "И семикратный превращается .... семикратный превращается.... в восьмикратного".
     
  11. GKA
    Оффлайн

    GKA Старожил

    Репутация:
    6
    Начинается самое интересное - два тая.)))...
     
  12. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Даниил молодец. Не против самого себя жёстко покритиковать.
     
  13. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Свидлер - восьмикратный.

    [​IMG]

    1994 Швейцарка
    1995 Швейцарка
    1997 Нокаут
    2003 Швейцарка
    2008 Круговой
    2011 Круговой
    2013 Круговой
    2017 Круговой
    —- добавлено: 15 Dec 2017, опубликовано: 15 Dec 2017 —-
    Изначально болел за Владимира Федосеева.

    Но победе Петра Свидлера тоже очень рад.

    В живом рейтинге Свидлер поднялся на 10 место, думаю рейтинг января 2018 года зафиксирует это достижение.
    Последний раз Свидлер был в десятке в марте 2014 года, а первый раз в январе 1998 года.
     
  14. GKA
    Оффлайн

    GKA Старожил

    Репутация:
    6
    Горячкина двукратная...
    Но она и помоложе Свидлера будет - может и догонит когда-нибудь.)))...
     
    zveroboi11nik, mikola7 and Undying like this.
  15. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Поздравления Свидлеру и Горячкиной!:radost:
    Один прокол допустили организаторы - автомобиль чемпиону надо было бы дарить вместе с правами. :D(у Горячкиной нет прав:idntknow:)
     
  16. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Чуть-чуть помоложе. Всего в два раза с копейками. ))
     
  17. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
  18. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    - Слюшай?! Зачем купил?!? Подарили! ©.
     
    mikola7 likes this.
  19. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    Undying and mikola7 like this.
  20. Gorodnichii
    Оффлайн

    Gorodnichii Городничев

    Репутация:
    5
    Тоже болел за Федосеева и он гигант, просто масштабные люди дольше формируются)
    А Свидлер просто продал душу чёрту и в договор входит 10 побед на чемпионате России, вот чёрт подкрался и толкнул Федосеева под руку в пару туров, и Витюгова на тайбрейке с конь H5;)
    Короче сплошные "Вечера на хуторе близ Диканьки":)
     
    Last edited: 15 Dec 2017
  21. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Купит на призовые. :D
     
    WladK likes this.
  22. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Свидлер конечно молодец, но сам факт его победы (можно сказать ветерана) говорит о том, что молодежь играет слабо. Увы, но перспективы в командных соревнованиях становятся все более неясными.
     
    zveroboi11nik and Challenger Spy like this.
  23. Chambass
    Оффлайн

    Chambass Начинающий

    Репутация:
    0
    Подскажите, а можно где-то PGN этого чемпионата найти?
     
  24. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    В статье есть ссылка на TWIC
     
  25. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Вообще Горячкина по графику Свидлера идет. Тот в 19 лет тоже двухкратным чемпионом был.
     
  26. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Свидлеру 41 год. Каспаров в 41, вроде бы, тоже ЧР выиграл (2004). Правда, почти сразу после этого коньки на гвоздь повесил.
     
  27. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    Ни фига себе! Свидлер в ноябре занимал 12 место в рейтинге ФИДЕ.
    Ну и запросы у вас...
     
  28. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Не понял, и что с того? У меня нет никаких запросов, я лишь констатировал факт. Я не имею ничего против Свидлера, но если бы в чемпионате России первые 3-4 места места уверенно занимали Артемьев, Дубов, Опарин и другие , это говорило бы о том, что на смену Свидлеру, Грищуку и даже Карякину придет новое поколение, способное бороться за первые места в командных турнирах. На данный момент наша сборная уже далеко не лучшая в мире, есть как минимум две команды, которые стоят выше. Естественно можно довольствоваться статусом "одной из лучших", но такой статус можно присвоить доброму десятку команд. Грубо говоря, даже если сб. России будет состоять из Витюгова, Томашевского, Дубова, Артемьева и Опарина, она все равно будет "одной из лучших" и "одним из фаворитов". Между лучшими и остальными есть существенная разница, и наличие в команде молодых талантов, которые теснят старших является одним из показателей хороших перспектив команды. Заметьте - только перспектив, а не гарантией побед. То есть мало показывать стабильно лучшие чем у Свидлера результаты в российских турнирах, надо еще обыгрывать конкурентов из других стран, чтобы быть лучшими.:) Ни того ни другого не происходит. Следовательно, будущее российских шахмат будет мрачным (с точки зрения борьбы за первые места.)
     
    Last edited: 15 Dec 2017
  29. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    Претензия была к этой фразе.

    Ну не было Артемьева и Опарина. А Дубов с Федосеевым уверенно заняли 3 и 4 места. Причем это два самых молодых учачтника турнира. Причем Дубов обыграл Свидлера. Ну а Федосеев....
    :konb:

    Как-то координально Вы хотите сменить поколения. Должна же быть передача опыта "стариков" молодежи. Т.е. команда из нескольких "поколений".

    Стоят выше где?

    В наше время (высокиз технологий:)) не стоит ждать доминирования кого-то одного, тем более какой-то команды в соревнованиях.

    В этом году у Дубова с Федосеевым кое-что получалось.:)
     
  30. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Ну да, слабо.

    Я замечу только,что они не блистали в это время где-нибудь в Сент-Луисе или Лондоне.
    Верно, 3 и 4, а Свидлер 1 место. Если бы не было Каспарова, то Карпов тоже был бы чемпионом где-то до 1990-1993. Но Каспаров был и Свидлер был. Я так и написал, что если бы Дубов и ко стабильно показывали результаты выше Свидлера и ко, это был бы совсем другой разговор. Со временем их результаты и впрямь будут выше, потому что Свидлер будет совсем явным ветераном.

    Я никого не хочу сменить. Если Свидлер и Крамник до сих пор сильнее Дубова и Опарина, то играть будут первые, это нормально. Я говорю о том, что не видно такой же грозной смены как Свидлер, Грищук ,Крамник. Крамник блистал уже в 17 лет на олимпиадах, Грищук тоже в 17 лет, за Свидлера не скажу, но примерно в таком же возрасте. То есть в возрасте даже существенно ниже чем Федосеев, Дубов сейчас (по шахматным меркам.)
     
    Last edited: 15 Dec 2017
    Undying and zveroboi11nik like this.
  31. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Да всё очень просто.
    Солидные наши монстры постарели, молодые монстрики ещё не заматерели.
    А монстры в самом расцвете сил.... Один загламурился по самые не балуйся. Другой слишком нестабилен... :(
    Отсюда и наши результаты в командных соревнованиях.
     
    zveroboi11nik likes this.
  32. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Не уверен что наречие "еще" претворится в жизнь. Насчет Карякина и Непомнящего согласен.
     
  33. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Даже если и так, то и слава богу. Супергроссмейстеров в шахматах и так навалом, а ярких шахматистов кот наплакал.
     
  34. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Это многосторонний договор. Свидлер получает возможность стать восьмикратным чемпионом России с опцией пролонгации до десяти (насколько помню, там приписка от руки "В случае одновременной победы Путина"). За это он отказывается от победы в турнирах претендентов. Крамник отказывается от участия в чемпионате России, за это до дня своего пятидесятилетия будет в рейтинг-листе вторым номером. Ананд получает возможность играть матчах на первенство мира по шахматам (первоначальный вариант - "пока не надоест" - зачеркнут и от руки вписано "не более десяти"). Илюмжинов получает пост президента ФИДЕ (сперва написано "на пять лет", поправлено "на десять", добавлено "по договоренности сторон еще два срока", последняя редакция - "не доживу").

    Этот документ выставлен в Музее шахмат в ЦШК. Там несколько увесистых томов "Переписка Российской шахматной федерации 1991-1995", вот где-то в нем, после двухсотой страницы.
     
  35. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    Повторюсь, сейчас другое время. И компьютер в большОй степени выравнивает силу игроков.
    Не хочется мне дискутировать на эту тему, замечу лишь что Дубов у Свидлера выиграл в личной встрече, занял 3 место отстав на пол-очка от победителей. Притом, что прямо перед этим турниром, у парня было подряд несколько других турниров. На Кубке мира дошел до 1/8 проиграв Ароняну, победив Карякина. В конце прошлого года занял 3 место на ЧМ по блицу. Федосеев на Кубке мира дошел до 1/4 проиграв Со, победив Накамуру. Также победил в Аэрофлоте 2017. В супертурнире в Дортмунде занял второе место, обыграв Крамника. Топ-лист FIDE. Декабрь 2017: 1.М.Карлсен 2.Л.Аронян 3.Ш.Мамедьяров 4.Ф.Каруана 5.М. Вашье-Лаграв 6.У.Со 7.В.Крамник 8.В.Ананд 9.Х.Накамура 10.Дин Лижэнь 11.А.Грищук 12.П.Свидлер...
    Вот исходя из этого, на фразу:
    я говорю:
     
    Last edited: 16 Dec 2017