Какими должны быть фильмы о войне?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Valera5, 1 май 2017.

  1. TopicStarter Overlay

    Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Смотрю я современные фильмы о войне и они вызывают у меня отторжение.
    Эти фильмы насыщены обилием спецэффектов, компьютерной графики, что создает ощущение неправды, подобия компьютерной игры.
    Понимаю, что современные режиссеры главным образом подстраиваются под молодежь, но все рано это не выдерживает никакой критики. И эти фильмы никоим образом нельзя поставит в один ряд с фильмами: "А зори здесь тихие", "Они сражались за Родину", "Аты-баты, шли солдаты" и многие другие старые фильмы, которые были намного более искреними.

    А как Вы думаете какими должны быть современные фильмы о войне?
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    —- добавлено: 1 май 2017 —-
    но это вряд ли...
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Мне "Звёздные войны" нравятся старые, вот такие должны быть фильмы о войне или "Властелин колец". В жизни и так полно негатива, кино должно развлекать, тех фильмов, что сняли в советское время вполне хватит.
  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    и Камон уже не совсем молодёжь :)
  5. Ми-Ля-Зола Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.03.2016
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    45
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Люблю фильмы про войну. "Они сражались за родину" и "А Зори здесь тихие" - настолько мощные шедевры, что ровняться на них тяжело. Из более-менее современных я бы отметил сериал "Жизнь и судьба" по роману Гроссмана с Маковецким в главной роли, "Гибель империи" про события гражданской войны, в принципе тоже неплох. "Звезда" (2002), может, и не тянет на современный, но это все же не советский фильм и неплохой.
    28 панфиловцев мне не понравился. Сталинград Бондарчука это вообще не военный фильм, а боевик,просто смешно порой, даже не смотря на всю тяжесть исторических событий под Сталинградом. У него там Рэмбо какие-то воевали под Сталинградом, а там воевали обычные люди.
    Valera5 нравится это.
  6. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Такими как "Брестская крепость" и "28 панфиловцев", хотя оба не идеальны (особенно если брать идеологическую сторону в панфиловцах, но экзистенциально бои показаны там очень ярко). Из поздних советских фильмов о ВОВ очень понравились "Порох", "Брызги шампанского" и "100 солдат и две девушки".
  7. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.503
    Симпатии:
    4.573
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    "1941" и "Диверсант". Еще "9 жизней Нестора Махно", хотя в нем про ГВ,
  8. Kate Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.04.2017
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Лучшие фильмы про войну "А зори здесь тихие" версии 2015 года :good:и "Мы из будущего" (2010) :good:

    Западные фильмы про войну слабенькие, без идеи.
  9. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2016
    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    263
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    "В августе 44-го" - классный фильм. Фильм свежий (начала 2000-ых), достаточно современный (актеры Галкин, Миронов). Есть элементы, держащие в напряжении (музыка, детектив, тема шпионов, активный и динамичный сюжет). В тоже время не сказал бы что снят попсово, вполне реальная. суровая атмосфера военного времени.
  10. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    671
    Симпатии:
    753
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    До старых, упомянутых вами фильмов, современным режиссерам судя по всему не дотянуться. С исчезновением "проклятой" цензуры внезапно выяснилось, что получается снимать всевозможных сволочей на потоке, на фоне которых "Брестская крепость" и "28 панфиловцев" уже выглядят достижением.

    Чем больше времени проходит со времен ВМВ тем меньше о ней будут помнить новые поколения. Тем больше должна быть познавательная и просветительская роль новых фильмов про войну. Поменьше ненужного пафоса, поменьше героизма в стиле супермена - не нужно гнаться за голливудщиной, все равно не догоним. Поменьше набивших оскомину мифов и вранья про "одну винтовку на троих", "с саблями на танки", про заваливание трупами и упырей-особистов загонявших в штрафбаты каждого второго и т.д. и т.п. А больше про то, что воевали против объединенной под фашисткой идеологией Европы, против лучшей армии мира, желавшей освободить "жизненное пространство" для "высшей расы" от проживающих тут славян. О стальном духе людей, попавших в жернова войны, но выполнявших свой долг до конца и о том как из маленьких подвигов постепенно складывалась общая победа.

    Вот те же 28 панфиловцев: художественная реализация слабая, сам объект для съемки - спорный и не лучший выбор. Совсем умолчали про СССР и советский народ. Но то что показали советских солдат, которые были не мясом, посланным на убой, а бойцов, которые сделали профессионально свою работу и задержали врага - вот от этого уже можно отталкиваться. Побольше ярких характеров, которые можно сыграть актерам и раскрыть образы, побольше предыстории и общей картины: почему так важно было задержать эти танки там, почему их смерть не была напрасной и как потом из таких кирпичиков сложилась победа в битве за Москву - вот в том направлении и нужно двигаться. Чтобы после просмотра возникала гордость о своих предках и желание что-то прочитать и узнать о той войне.
  11. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Из современных любопытный фильм с интересным замыслом "Август. Восьмого" про войну в Грузии. Сей фильм далек от политики... Боевые сцены сняты более реальней, чем в голливудских фильмах (где режиссеры слабо представляют сколько патронов в рожке :))
    Сюжет рассказывает о молодой матери-одиночке, которая, рискуя жизнью, вынуждена пробираться в Южную Осетию, где оказался её 7-летний сын, которого она отправила туда накануне конфликта. Фильм можно разделить на две части, которые чередуются между собой: одна демонстрирует, как в глазах маленького мальчика южноосетинский конфликт превращается в фантастический боевик с роботами, вторая показывает реальность военной обстановки и путешествие главной героини.

    Любитель_ и Camon14 нравится это.
  12. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Никакими.
    Про войну снято много фильмов в те времена, когда были живы свидетели.
    А сейчас, когда за руку никто не схватит — резвится гопота бесстыжая.
    Чессказать — запретил бы...
    У меня отец воевал, он и те смотреть спокойно не мог
    DOC-03, Любитель_, nh2008 и 2 другим нравится это.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Документальными :)
    nh2008 нравится это.
  14. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Документальные - правдивыми.
    Художественные - зрелищными и по возможности тоже правдивыми.
    Не секрет, что многие фильмы имеют целью "патрииотическое воспитание" и для соответсвующего эффекта приходится приукрашивать действительность.
    Такие фильмы желательно сопровождать подписью, о проценте достоверности информации.
  15. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    896
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Кавычки очень кстати. Цель большинства современных фильмов - милитаристское воспитание. Подписи там не помогут.
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.933
    Симпатии:
    30.183
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Можете придумать, какая будет сопровождающая подпись к "Спасти рядового Райана"?
  17. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "Отец солдата"
  18. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    196
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    По мне так отличная реализация. Вот иорданский король даже поинтересовался откуда на съемку взяли танки, которые он не может найти для своей коллекции.

    В чем он спорный? И выбор отличный. Бой под Дубосеково был, немцев задержали. В фильме, художественном фильме, показывается своя версия откуда взялась цифра 28. Получилась своя история. Очень близкая по содержанию к тем героическим событиям, которые происходили в общем-то по всей линии обороны Москвы. Вот Бондарчук назвал свой фильм Сталинград и у него получилась своя версия, отстойная версия, но очень красивая.

    Это мне тоже не понравилось. Зато политрук чуть ли не процитировал перед строем речь Сталина.
  19. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Сам вопрос несколько удивляет, как будто фильмы про войну должны выполнять какую-то одну задачу или отвечать каким-то единым критериям. Ничего они не "должны".
    Самый простой и естественный ответ - фильмы должны быть разными.
    Какие-то могут показывать зрителям ужас войны, воспитывать в них неприятие войны как таковой
    Какие-то могут показывать примеры мужественного и высокоморального поведения
    Какие-то могут просто заниматься образованием
    Какие-то могут развлекать - какой-нить "Бумбараш" в том числе и комедия
    Могут рассказать про реальность, могут ее приукрашивать или выдумывать.
    Штирлиц про одно, "Обыкновенный фашизм" - про другое, "Бесславные ублюдки" - про третье.

    Скорее был бы уместен обратный вопрос - а что фильмы про войну делать не должны. Наверное, не должны пропагандировать войну с агрессивными целями, не должны воспитывать ненависть к соседним странам и народам.
    Zayats, Michael-13, DOC-03 и 3 другим нравится это.
  20. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "В бой идут одни старики".
  21. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.092
    Симпатии:
    8.189
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    "28 панфиловцев", "Судьба человека", "Освобождение", "Список Шиндлера", "В бои идут одни старики", "Они сражались за родину"
  22. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "Бессмертный гарнизон"
  23. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "6 часов вечера после войны".
    И немного не по теме, но послевоенный фильм "Кубанские казаки".
  24. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    "Чистилище" Невзорова.
  25. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Добавлю "Отец солдата", "Баллада о солдате". Также на фоне войны происходят события в "Летят журавли", который я вообще считаю лучшим виденным мной фильмом. Из иностранных неплох фильм "Охотник на оленей". Из российских картин ничего похвалить, к сожалению, не могу (навскидку), как правило там идет какая-то невероятная каша из голливудских штампов с непрерывными воплями-ором на русском. А если основательно повспоминать, то можно найти еще с дюжину хороших фильмов.
    Valera5 нравится это.
  26. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.146
    Симпатии:
    920
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Лучший российский фильм, по моему мнению, это "Свои" Дмитрия Месхиева, с гениальным Богданом Сильвестровичем Ступкой.
    На тему Холокоста - "Дамский портной" Леонида Горовца. Иннокентий Михайлович Смоктуновский сыграл в этом фильме одну из своих самых сильных ролей.
    Комсюк нравится это.
  27. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А я, увы, про современные фильмы ничего сказать не могу - не смотрю, боюсь "несварения желудка".
    Очень трогательный телевизионный фильм про Будулая (название не помню). Лучко и Волонтир сыграли впечтляюще.
  28. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  29. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    896
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Нечастый случай, когда в совковой песне нельзя заменить "сталин" на "путин". В большинстве случаев подмена незаметна. Например:
    По иному светит нам солнце на земле -
    Знать, оно у Путина побыло в Кремле.
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    это Вы стихи МихоМурка не читали... у Вас старое понятие рифмы :)
  31. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Каждому овощу свой срок.
  32. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не про фильм. Про реалии нынешней жизни.
    О легенде об участии США во второй мировой войне. Трамп утверждает, что это США победили.
    А что на самом деле?
    Эйзенхауэр руководил англо-американскими силами при форсировании десантными силами пролива Ла Манш и высадке войск в Нормандии 6 июня 1944 года на Европейском континенте во Франции.
    Карта боевых действий летом 1944 года ниже
    upload_2017-12-16_23-13-12.png
    И когда США поняли, что СССР обойдется и без них, быстренько открыли западный фронт и высадились в Нормандии.
  33. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Во-первых, США с Великобританией открывали Западный фронт отнюдь не "быстренько", а готовили его на протяжении очень долгого времени
    Во-вторых, боевые действия сухопутных частей США в Европе были задолго до лета 1944 года - итальянская кампания союзников началась еще за год до высадки во Франции
    В-третьих, здесь есть отдельная тема про Вторую мировую войну. Мне кажется не очень корректным постоянно, в самых разных темах, уводить разговор в оффтоп, а потом изображать из себя поборника форумной дисциплины, привлекая внимание модераторов, когда оппоненты на этот оффтоп Вам отвечают.
    Спасибо
  34. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да я вроде извинился. Думал, этого достаточно.
    Я готов отстаивать свою точку зрения на любой площадке. Но при этом не буду выяснять цвет волос или вероисповедание оппонента. Мои протесты адресованы именно тем оппонентам, которые вместо контр доводов опускаются до базарной перебранки.
    Во-первых, США так долго готовили открытие второго фронта, что СССР. судя по представленной мной карте, мог обойтись и без них.
    Во-вторых, я не говорил об эпизодических боевых операциях, проводимых США. Официальная дата открытия второго (западного) фронта - июнь 1944 года. На карте видно, что советские войска в это время стояли у границ Германии.
    В третьих. Я не буду возражать, если кто-то перенесет мои заметки туда. куда считает нужным. Просто я не достаточно хорошо ориентируюсь в лабиринте форума. Приношу извинения еще раз.
  35. I0p3a Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.08.2016
    Сообщения:
    2.223
    Симпатии:
    4.049
    Репутация:
    324
    Оффлайн
    Я бы еще добавил, что эти фильмы не должны представлять войну, как интересное приключение позволяющее просто решить все проблемы.
    Valera5 нравится это.

Поделиться этой страницей