Какими должны быть фильмы о войне?

Discussion in 'Кухня' started by Valera5, 1 May 2017.

  1. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Смотрю я современные фильмы о войне и они вызывают у меня отторжение.
    Эти фильмы насыщены обилием спецэффектов, компьютерной графики, что создает ощущение неправды, подобия компьютерной игры.
    Понимаю, что современные режиссеры главным образом подстраиваются под молодежь, но все рано это не выдерживает никакой критики. И эти фильмы никоим образом нельзя поставит в один ряд с фильмами: "А зори здесь тихие", "Они сражались за Родину", "Аты-баты, шли солдаты" и многие другие старые фильмы, которые были намного более искреними.

    А как Вы думаете какими должны быть современные фильмы о войне?
     
  2. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    —- добавлено: 1 May 2017 —-
    но это вряд ли...
     
  3. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Мне "Звёздные войны" нравятся старые, вот такие должны быть фильмы о войне или "Властелин колец". В жизни и так полно негатива, кино должно развлекать, тех фильмов, что сняли в советское время вполне хватит.
     
    Last edited: 2 May 2017
  4. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    и Камон уже не совсем молодёжь :)
     
  5. Ми-Ля-Зола
    Оффлайн

    Ми-Ля-Зола Новичок

    Репутация:
    1
    Люблю фильмы про войну. "Они сражались за родину" и "А Зори здесь тихие" - настолько мощные шедевры, что ровняться на них тяжело. Из более-менее современных я бы отметил сериал "Жизнь и судьба" по роману Гроссмана с Маковецким в главной роли, "Гибель империи" про события гражданской войны, в принципе тоже неплох. "Звезда" (2002), может, и не тянет на современный, но это все же не советский фильм и неплохой.
    28 панфиловцев мне не понравился. Сталинград Бондарчука это вообще не военный фильм, а боевик,просто смешно порой, даже не смотря на всю тяжесть исторических событий под Сталинградом. У него там Рэмбо какие-то воевали под Сталинградом, а там воевали обычные люди.
     
    Valera5 likes this.
  6. LeningradVlad
    Оффлайн

    LeningradVlad Учаcтник

    Репутация:
    16
    Такими как "Брестская крепость" и "28 панфиловцев", хотя оба не идеальны (особенно если брать идеологическую сторону в панфиловцах, но экзистенциально бои показаны там очень ярко). Из поздних советских фильмов о ВОВ очень понравились "Порох", "Брызги шампанского" и "100 солдат и две девушки".
     
  7. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    206
    "1941" и "Диверсант". Еще "9 жизней Нестора Махно", хотя в нем про ГВ,
     
  8. Kate
    Оффлайн

    Kate Учаcтник

    Репутация:
    6
    Лучшие фильмы про войну "А зори здесь тихие" версии 2015 года :good:и "Мы из будущего" (2010) :good:

    Западные фильмы про войну слабенькие, без идеи.
     
  9. Bishop
    Оффлайн

    Bishop Учаcтник

    Репутация:
    43
    "В августе 44-го" - классный фильм. Фильм свежий (начала 2000-ых), достаточно современный (актеры Галкин, Миронов). Есть элементы, держащие в напряжении (музыка, детектив, тема шпионов, активный и динамичный сюжет). В тоже время не сказал бы что снят попсово, вполне реальная. суровая атмосфера военного времени.
     
  10. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    До старых, упомянутых вами фильмов, современным режиссерам судя по всему не дотянуться. С исчезновением "проклятой" цензуры внезапно выяснилось, что получается снимать всевозможных сволочей на потоке, на фоне которых "Брестская крепость" и "28 панфиловцев" уже выглядят достижением.

    Чем больше времени проходит со времен ВМВ тем меньше о ней будут помнить новые поколения. Тем больше должна быть познавательная и просветительская роль новых фильмов про войну. Поменьше ненужного пафоса, поменьше героизма в стиле супермена - не нужно гнаться за голливудщиной, все равно не догоним. Поменьше набивших оскомину мифов и вранья про "одну винтовку на троих", "с саблями на танки", про заваливание трупами и упырей-особистов загонявших в штрафбаты каждого второго и т.д. и т.п. А больше про то, что воевали против объединенной под фашисткой идеологией Европы, против лучшей армии мира, желавшей освободить "жизненное пространство" для "высшей расы" от проживающих тут славян. О стальном духе людей, попавших в жернова войны, но выполнявших свой долг до конца и о том как из маленьких подвигов постепенно складывалась общая победа.

    Вот те же 28 панфиловцев: художественная реализация слабая, сам объект для съемки - спорный и не лучший выбор. Совсем умолчали про СССР и советский народ. Но то что показали советских солдат, которые были не мясом, посланным на убой, а бойцов, которые сделали профессионально свою работу и задержали врага - вот от этого уже можно отталкиваться. Побольше ярких характеров, которые можно сыграть актерам и раскрыть образы, побольше предыстории и общей картины: почему так важно было задержать эти танки там, почему их смерть не была напрасной и как потом из таких кирпичиков сложилась победа в битве за Москву - вот в том направлении и нужно двигаться. Чтобы после просмотра возникала гордость о своих предках и желание что-то прочитать и узнать о той войне.
     
  11. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Из современных любопытный фильм с интересным замыслом "Август. Восьмого" про войну в Грузии. Сей фильм далек от политики... Боевые сцены сняты более реальней, чем в голливудских фильмах (где режиссеры слабо представляют сколько патронов в рожке :))
    Сюжет рассказывает о молодой матери-одиночке, которая, рискуя жизнью, вынуждена пробираться в Южную Осетию, где оказался её 7-летний сын, которого она отправила туда накануне конфликта. Фильм можно разделить на две части, которые чередуются между собой: одна демонстрирует, как в глазах маленького мальчика южноосетинский конфликт превращается в фантастический боевик с роботами, вторая показывает реальность военной обстановки и путешествие главной героини.

     
    Любитель_ and Camon14 like this.
  12. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Никакими.
    Про войну снято много фильмов в те времена, когда были живы свидетели.
    А сейчас, когда за руку никто не схватит — резвится гопота бесстыжая.
    Чессказать — запретил бы...
    У меня отец воевал, он и те смотреть спокойно не мог
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Документальными :)
     
    nh2008 likes this.
  14. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Документальные - правдивыми.
    Художественные - зрелищными и по возможности тоже правдивыми.
    Не секрет, что многие фильмы имеют целью "патрииотическое воспитание" и для соответсвующего эффекта приходится приукрашивать действительность.
    Такие фильмы желательно сопровождать подписью, о проценте достоверности информации.
     
  15. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Кавычки очень кстати. Цель большинства современных фильмов - милитаристское воспитание. Подписи там не помогут.
     
  16. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Можете придумать, какая будет сопровождающая подпись к "Спасти рядового Райана"?
     
  17. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    "Отец солдата"
     
  18. Wiedereinsteiger
    Оффлайн

    Wiedereinsteiger Учаcтник

    Репутация:
    8
    По мне так отличная реализация. Вот иорданский король даже поинтересовался откуда на съемку взяли танки, которые он не может найти для своей коллекции.

    В чем он спорный? И выбор отличный. Бой под Дубосеково был, немцев задержали. В фильме, художественном фильме, показывается своя версия откуда взялась цифра 28. Получилась своя история. Очень близкая по содержанию к тем героическим событиям, которые происходили в общем-то по всей линии обороны Москвы. Вот Бондарчук назвал свой фильм Сталинград и у него получилась своя версия, отстойная версия, но очень красивая.

    Это мне тоже не понравилось. Зато политрук чуть ли не процитировал перед строем речь Сталина.
     
  19. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Сам вопрос несколько удивляет, как будто фильмы про войну должны выполнять какую-то одну задачу или отвечать каким-то единым критериям. Ничего они не "должны".
    Самый простой и естественный ответ - фильмы должны быть разными.
    Какие-то могут показывать зрителям ужас войны, воспитывать в них неприятие войны как таковой
    Какие-то могут показывать примеры мужественного и высокоморального поведения
    Какие-то могут просто заниматься образованием
    Какие-то могут развлекать - какой-нить "Бумбараш" в том числе и комедия
    Могут рассказать про реальность, могут ее приукрашивать или выдумывать.
    Штирлиц про одно, "Обыкновенный фашизм" - про другое, "Бесславные ублюдки" - про третье.

    Скорее был бы уместен обратный вопрос - а что фильмы про войну делать не должны. Наверное, не должны пропагандировать войну с агрессивными целями, не должны воспитывать ненависть к соседним странам и народам.
     
    Zayats, Michael-13, DOC-03 and 3 others like this.
  20. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    "В бой идут одни старики".
     
  21. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    120
    "28 панфиловцев", "Судьба человека", "Освобождение", "Список Шиндлера", "В бои идут одни старики", "Они сражались за родину"
     
  22. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    "Бессмертный гарнизон"
     
  23. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    "6 часов вечера после войны".
    И немного не по теме, но послевоенный фильм "Кубанские казаки".
     
  24. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    "Чистилище" Невзорова.
     
  25. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Добавлю "Отец солдата", "Баллада о солдате". Также на фоне войны происходят события в "Летят журавли", который я вообще считаю лучшим виденным мной фильмом. Из иностранных неплох фильм "Охотник на оленей". Из российских картин ничего похвалить, к сожалению, не могу (навскидку), как правило там идет какая-то невероятная каша из голливудских штампов с непрерывными воплями-ором на русском. А если основательно повспоминать, то можно найти еще с дюжину хороших фильмов.
     
    Last edited: 7 Dec 2017
    Valera5 likes this.
  26. Марфуша
    Оффлайн

    Марфуша Верховная ведьма

    Репутация:
    131
    Лучший российский фильм, по моему мнению, это "Свои" Дмитрия Месхиева, с гениальным Богданом Сильвестровичем Ступкой.
    На тему Холокоста - "Дамский портной" Леонида Горовца. Иннокентий Михайлович Смоктуновский сыграл в этом фильме одну из своих самых сильных ролей.
     
    Last edited: 7 Dec 2017
    Комсюк likes this.
  27. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    А я, увы, про современные фильмы ничего сказать не могу - не смотрю, боюсь "несварения желудка".
    Очень трогательный телевизионный фильм про Будулая (название не помню). Лучко и Волонтир сыграли впечтляюще.
     
  28. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
  29. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Нечастый случай, когда в совковой песне нельзя заменить "сталин" на "путин". В большинстве случаев подмена незаметна. Например:
    По иному светит нам солнце на земле -
    Знать, оно у Путина побыло в Кремле.
     
    Last edited: 8 Dec 2017
  30. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    это Вы стихи МихоМурка не читали... у Вас старое понятие рифмы :)
     
  31. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Каждому овощу свой срок.
     
  32. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Не про фильм. Про реалии нынешней жизни.
    О легенде об участии США во второй мировой войне. Трамп утверждает, что это США победили.
    А что на самом деле?
    Эйзенхауэр руководил англо-американскими силами при форсировании десантными силами пролива Ла Манш и высадке войск в Нормандии 6 июня 1944 года на Европейском континенте во Франции.
    Карта боевых действий летом 1944 года ниже
    upload_2017-12-16_23-13-12.png
    И когда США поняли, что СССР обойдется и без них, быстренько открыли западный фронт и высадились в Нормандии.
     
  33. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Во-первых, США с Великобританией открывали Западный фронт отнюдь не "быстренько", а готовили его на протяжении очень долгого времени
    Во-вторых, боевые действия сухопутных частей США в Европе были задолго до лета 1944 года - итальянская кампания союзников началась еще за год до высадки во Франции
    В-третьих, здесь есть отдельная тема про Вторую мировую войну. Мне кажется не очень корректным постоянно, в самых разных темах, уводить разговор в оффтоп, а потом изображать из себя поборника форумной дисциплины, привлекая внимание модераторов, когда оппоненты на этот оффтоп Вам отвечают.
    Спасибо
     
    Last edited: 17 Dec 2017
  34. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Да я вроде извинился. Думал, этого достаточно.
    Я готов отстаивать свою точку зрения на любой площадке. Но при этом не буду выяснять цвет волос или вероисповедание оппонента. Мои протесты адресованы именно тем оппонентам, которые вместо контр доводов опускаются до базарной перебранки.
    Во-первых, США так долго готовили открытие второго фронта, что СССР. судя по представленной мной карте, мог обойтись и без них.
    Во-вторых, я не говорил об эпизодических боевых операциях, проводимых США. Официальная дата открытия второго (западного) фронта - июнь 1944 года. На карте видно, что советские войска в это время стояли у границ Германии.
    В третьих. Я не буду возражать, если кто-то перенесет мои заметки туда. куда считает нужным. Просто я не достаточно хорошо ориентируюсь в лабиринте форума. Приношу извинения еще раз.
     
  35. I0p3a
    Оффлайн

    I0p3a Учаcтник

    Репутация:
    324
    Я бы еще добавил, что эти фильмы не должны представлять войну, как интересное приключение позволяющее просто решить все проблемы.
     
    Valera5 likes this.