Криптовалюты и всё, что с ними связано

Discussion in 'Университет' started by Miho_Murk, 22 Dec 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Причина, на самом деле, техническая: 7 (прописью: семь) транзакций в секунду. Никаким платёжным средством, используемым в широких масштабах, биткойну никогда не стать. Средством накопления - возможно. Если пузырь лопнет не совсем до нуля.
  2. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
  3. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Это тоже решается... SegWit + подсети... Разные Soft Fork-и с увеличением блока...
  4. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Ну дык, те "оналитеги" без работы не остались (думаю)... их сослали на Восток дикий, в холодную медвежью страну - аналитиками в ЦБ РФ, Сбер, ВТБ, "Открытие" и проч.
  5. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Костылей, конечно, понапридумывать можно. Но с какого-то момента то, что получается в результате, уже нельзя назвать биткойном. Форки - это уже фактически другие валюты.

    На самом деле, фундаментально порочна сама идея сохранения абсолютно всех транзакций в бесконечно растущем блокчейне. Напоминает безумное чаепитие в стране чудес, где на вопрос о том, что будет, когда кончатся чистые чашки, героине предлагали сменить тему разговора.

    А увеличение блоков, гипотетически приводящее к возрастанию пропускной способности сети аж в два раза (с 7 до 14 транзакций в секунду, условно) напоминает мне бодрые рапорты чиновников о повышении пенсий малоимущим на 100 и даже 150 рублей.
  6. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    "Десять лет назад инвестор Уоррен Баффет, один из самых богатых людей на планете, поспорил с фондом Protégé Partners. Баффет утверждал, что если просто вложить деньги в индекс S&P500, составленный из стоимости акций 500 крупнейших компаний США, то в долгосрочной перспективе это будет выгоднее, чем отдать свои деньги профессиональным инвесторам, постоянно пересматривающим свой инвестиционный портфель и выбирающим самые прибыльные в моменте акции.

    Обе стороны пари вложили по 330 тысяч долларов. И за прошедшие годы Баффет заработал больше 80 процентов, в то время как его соперники всего 20 процентов.

    Как же так? — спросите вы. Чем же менеджеры, составляющие портфель акций для проигравшего фонда, отличаются от составителей индекса S&P500? А ответ очень прост, и Уоррен Баффет знал его еще 10 лет назад, когда предлагал свое пари. Эти менеджеры отличаются жадностью. Именно выплаты менеджерам фондов и съели те 60 процентов прибыли, на которые проигравшие отстали от победителя. Акции-то у всех приблизительно одинаковые. А вот аппетиты у всех разные..."

    https://kononenkome.livejournal.com/1773471.html
  7. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    WinPooh, я больше имел в виду создание кроссчейновой экосистемы. Bitcoin обрабатывает мало транзакций? Прекрасно, создаём его подмножество, обрабатываем быстро, Bitcoin используем для чего-то более глобального...
  8. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.122
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вот кто точно останется в плюсе на всём этом хайпе, так это производители железа для майнинга и видеокарт...
  9. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Тоже не факт, есть BURST и его Proof of Storage. Крипта вполне может уйти в Proof of Stake, потому как начальный капитал намайнен.
  10. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.742
    Likes Received:
    16.040
    Репутация:
    1.968
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    :D
    Скоро к неудачникам, которые не успели купить биткоин, прибавятся неудачники, которые не успели его продать.
    Camon14 likes this.
  11. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    В принципе, так оно и есть. "Но есть нюанс". Те, кто ловит и продаёт обезьян и перекупщики, желающие заработать на разнице курса, вообще говоря, разные люди.
    До тех пор, пока (первичная) продажа обезьян покрывает затраты на ловлю и упущенную выгоду от землепашества, у ловцов всё в прядке.
    Пока, насколько я знаю, ловцы отбивали деньги, вложенные в аппаратуру и, после уплаты счетов за электричество, остаются в плюсах. Как только счёт за электричество
    не покроется, они выйдут из игры. Ну, а из тех, кто пытается спекулировать, ясно, не всем удастся вовремя выйти.
    Ну. и, понятно, те, кто поздно и с размахом в ряды ловцов включится, тоже может погореть.
    Любитель_ likes this.
  12. grizly Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2015
    Message Count:
    398
    Likes Received:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    С появлением фьючерсов биткоин уже как пару недель можно продавать шорт и без всяких рисков, что деньги украдут в прачечной, т.е обменнике, или она прогорит. Собственно падение и началось с этого момента
  13. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    научите.

    шорт - сделка более рисковая, по определению. В отличие от лонга (без плечей). Условия для маржин-колла зависят от позиции. Но и доходность шорта выше. Как правило, активы валятся быстрее, чем отрастают.
  14. grizly Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2015
    Message Count:
    398
    Likes Received:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Если не вырывать фразу из предложения, то видно, что речь идет не о рыночных рисках, а о рисках того, что деньги/биткоины украдут в обменнике, например хакеры (было), сами хозяева обменника, или обменник обанкротится (бывает с обычными брокерами).
    За этими обменниками никакого контроля (не знаю, может разве что в Японии), а фьючерсы на биткоины регулируются как обычные финансовые инструменты, и торгуются на обычных финансовых рынках.
  15. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.04.2014
    Message Count:
    1.202
    Likes Received:
    641
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Оказывается, такая тема уже есть тут. Отлично.
    Кто вообще купил себе что-нибудь. Например, кардано?
    Месяц назад я пытался купить его, но это показалось довольно сложным делом. Сейчас он стал расти, я разобрался и за час купил.
    В 2018 году криптовалюты только растут.
    https://coinmarketcap.com/ - курсы основных валют
    Нужно отслеживать те валюты, которые только что появились и могут выстрелить. Вот только их не так легко купить. К тому моменту, как они появятся в листинге бирж, они уже пройдут основную галопирующую стадию своего роста.
    Надо покупать криптовалюты, которые реально обеспечены активами компаний, которые собираются активно использовать их в своей деятельности. Это риппл, тот же кардано. Биткойн известен как первая валюта (наверное) и тем, что его эмиссия ограничена. Но он не один такой, поэтому все идет к тому, что все избавятся от него и станут использовать более совершенные криптовалюты, которые обеспечивают лучшую скорость транзакций и требуют меньшую комиссию за перевод.
  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    vvu, mikola7, Camon14 and 1 other person like this.
  17. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
  18. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Вообще этим не занимаюсь но вот вопрос.
    Говорят что это распределённая система где никто один не может контролировать всё.
    Когда вы переводите кому то биткоины и эта информация должна рассылаться на все компы в которых хранится история транзакций, но вопрос куда изначально вы посылаете свой запрос, получается на какой то сайт, который уже транслирует его по миру т.к. ваш комп не может знать адреса всех других компов кому его посылать.
    И где тут распределённая система, получается этот сайт может заблокировать любой кошелёк с любым количеством биткоинов и не рассылать от него информацию и биткоины.
  19. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
  20. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Там принцип торрента. В принципе, поиск первого узла может быть определенной проблемой. Решается она либо некоторым списком назачальных узлов, либо есть и другой способ - ломиться на произвольные компы по нужному порту, авось кто-нить поддержит биткоин протокол.

    Когда вы законектились, то узлы время от времени рассылают списки адресов изместных им узлов в сети. В принципе, транзакцию можно отправлять на любой из узлов. Более того, узел можно поднять локально.

    Если же вам нужна анонимность в сети, то есть сеть I2P, которая работает по вхожему принципу, только там еще дополнительное шифрование источника и приемнике, т. е. вы можете в этой сети предоставлять любой нелегальный контент и никто не будет знать, что это вы. Так что это уже решенная пробелема
  21. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.04.2014
    Message Count:
    1.202
    Likes Received:
    641
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    https://lenta.ru/news/2017/10/04/pozoloti_ruchku/
    Цыгане в Обнинске продали мужчине «биткоины» с рук
    Цыгане на улице Обнинска (Калужская область) продали с рук местному жителю несколько монет под видом биткоинов. Об этом жена жертвы мошенников написала в социальной сети «ВКонтакте».

    Она уточнила, что фальшивку муж приобрел у «интеллигентного вида цыган» рядом с Аксеновским универмагом.

    «Муж купил две штуки на 1 тысячу рублей, пришел домой — оказалось подделка, и продать их невозможно», — написала женщина в паблике «Типичный Обнинск». При этом, по ее словам, продавец уверял потерпевшего в том, что биткоины постоянно дорожают и в ноябре на них можно будет заработать несколько тысяч.

    Нестор likes this.
  22. Taler Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    09.01.2018
    Message Count:
    1
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Крипто Талер, Crypto Taler ( Taler, TLR ) – первая локальная, белорусская криптовалюта.
    https://vk.com/taler_coin_official
    ● Запуск сети - 13.09.2017
    ● Алгоритм - Lyra2z
    ● Эмиссия - 23 333 333 монеты
    ● Премайн* - 10%
    ● Время блока - 5 минут
    ● Вознаграждение - 50 TLR
    —- добавлено: 9 Jan 2018, опубликовано: 9 Jan 2018 —-
    https://vk.com/taler_coin_official?w=wall-58551095_1168 ответ на шарж :konb:
    Нестор likes this.
  23. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    На шарж надо отвечать шаржем, а не дорожной картой :)
  24. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  26. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.04.2014
    Message Count:
    1.202
    Likes Received:
    641
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Непонятно, почему 2020 год...Уже есть такое!

    То есть достаточно связаться с биткойном и тебя уже показывают на федеральных каналах.
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Автор рисунка не достиг половой зрелости...
    Ждёт!
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  29. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.04.2014
    Message Count:
    1.202
    Likes Received:
    641
    Репутация:
    41
    Оффлайн
  30. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.742
    Likes Received:
    16.040
    Репутация:
    1.968
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.036
    Likes Received:
    30.286
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    Биткоин подешевел из-за неопределенности в регулировании криптовалют

    Курс биткоина продолжил снижение из-за опасений инвесторов, связанных неопределенностью в вопросе регулирования криптовалют в некоторых странах, следует из данных торгов.

    По состоянию на 07.54 мск биткоин подешевел на 3,62%, до 13 тыс. 200 долларов, передает РИА «Новости» со ссылкой на данные портала CoinMarketCap.

    На бирже Bitfinex криптовалюта потеряла в цене 4,29%, на GDAX – на 3,27%, и стоит на обеих биржах порядка 13 тыс. долларов.

    Дешевеют и другие крупные криптовалюты: Ethereum – на 7,41%, до 1 тыс. 200 долларов, Ripple – на 13,09%, до 1 тыс. 620 долларов, Bitcoin Cash – на 9,98%, до 2 тыс. 280 долларов.

    Трейдоров продолжают беспокоить новости о возможном регулировании криптовалют.

    В понедельник директор Центрального банка Германии Йоахим Вюрмелинг заявил, что необходимо в глобальном масштабе начать регулирование криптовалют. Это связано с тем, что национальные или региональные правила будет сложно реализовать в безграничном виртуальном сообществе.

    Также СМИ сообщали о намерениях китайских властей расширить запрет, который был наложен на биржевую торговлю криптовалютами в прошлом году.

    Кроме того, в понедельник, южнокорейское агентство Yonhap, ссылаясь на министерство юстиции страны, заявило, что власти все же намерены ограничить торговлю криптовалютами, несмотря на то, что официальный представитель президента Южной Кореи Юн Ён Чан сообщал ранее, что запрет на торговлю криптовалютой является лишь «одним из рассматриваемых вариантов» регулирования данного процесса.

    Напомним, в понедельник курс биткоина снизился до 13 тыс. 800 долларов.


    МММ начало сыпаться?
  32. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.303
    Likes Received:
    17.589
    Репутация:
    585
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  33. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Более правдива следующая информация: https://bitinfocharts.com/ru/top-100-richest-bitcoin-addresses.html А сверху надо добавить ещё и тот факт, что некоторыми крупными кошельками владеют биржи, следовательно по сути это не их личная собственность.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.036
    Likes Received:
    30.286
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    Биткоин за сутки обрушился на четверть

    Курс биткоина за сутки упал на 25,1 процента. Об этом свидетельствуют данные портала Coinmarketcap.

    По состоянию на 02:25 мск 17 января за монету предлагают 10 913 долларов США, на нижнем пике, зафиксированном в 01:34 мск, единица криптовалюты торговалась за 10 194 доллара. Другие криптовалюты из первой сотни также демонстрируют серьезное падение, от 2,85 до 44,49 процента, за исключением Tether, выросшей на 2,88 процента.

    Ночью 16 января биткоин торговался на уровне 13-13,5 тысяч долларов.

    16 января глава Европейского управления по надзору за рынком ценных бумаг Стивен Мейджор заявил агентству Bloomberg, что инвесторы должны быть готовы потерять все деньги, вложенные в биткоины. По его мнению, экстремальная волатильность биткоина делает его использование в качестве валюты бессмысленным.

    Бит-МММ продолжило падение...
  35. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Вощим, власти решили прибить крипторынок... какие власти? за что? думаем сами, решаем сами...

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.