Немного о Фоменко

Не только тяжелее, но и дольше. Именно что в разы дольше.

Так разговор и идет о превосходстве древних технологий над современными.

 

Может, и в разы. Условно на нижних ярусах за час кладут 150 блоков, повыше - только 50, еще повыше 20.

Да нет такого разговора. Могли быть какие-то утерянные простые и эффективные технологии (их не было у тех же японцев) - но это не значит, что они круче современных.
Очень условно: если оставить древнего и современного человека в чистом поле без всяких приспособлений, то древний человек разожжет костер намного быстрее - у него есть знания и навыки, которых нет у человека современного (в т.ч. тех самых японцев). Но современный человек может сходить за спичками

 

Два глупых мнения против одного умного. Вас больше, вы победили.

А что, ваши ссылки? Это трындец какая истина в последней инстанции? Любой дурак может написать все, что угодно, а любой умный может дать на это ссылку. И что, надо сразу признавать за истину? В интернете кроме ваших ссылок про эту пирамиду ничего нет. Вон, про Александрийскую колонну Монферран целую книгу написал с иллюстрациями, а тут сооружение помасштабней и пограндиозней будет - и ни гу-гу про него.

А теперь объясните мне, какой смысл строить эту пирамиду из бута, щебня и песка? В чем экономический смысл сего сооружения?

Сами придумали, или подсказал кто? Что значит "где попало"? Никто не предлагает скидывать мусор где попало. Можно найти нежилую местность, куда можно этот мусор безболезненно вывозить, чтобы никому не мешало. Это какому идиоту могло придти в голову накидывать мусор на рядом с дорогой стоящую гору, да еще и строить из нее пирамиду? А если после дождей весь этот мусор потечет вниз на дорогу? Вот тут-то, я подозреваю, строительный инспектор и придет к вам со своим штрафом и заставит вас убирать весь этот бардак, что вы развели. Бородино, вы понимаете, какую чушь вы несете?

На объем пирамиды посмотрите. Вы точно считаете, что хватило бы этого мусора для подобной пирамиды?

Каких следов сверхцивилизаций вам надо, если прошли тысячелетия? Понятно, что этих следов уже давно не осталось (кроме самой пирамиды) в отличие от современной деятельности. Конечно, этих следов тут рядом до фига и больше, но какое отношение они имеют к пирамиде?

Тут вы два раза неправы. Во-первых, кое-какое имею, поскольку я служил военным строителем. А во-вторых, вот если бы я ничего не соображал в строительстве, то мне-то как раз и пофиг бы было как там кто чего понастроил, поскольку веришь тому, что все это естественно, соответственно все это и воспринимается как есть.

Вам какие доказательства еще нужны, если колонна идеально отшлифована? Явно же машинная обработка. Если вы считаете, что гранитную колонну можно так обработать примитивным ручным инструментом, тогда не я вам, а вы мне должны показать примеры того, как это делается. Я же со своей стороны вижу, что колонна обработана машиной.

Пахали. Быками, лошадьми. Вопрос в производительности труда.

А хрен его знает, из чего эти лыжи сделаны. Возможно, что из металла, поскольку сомнительно, чтобы обычное дерево смогло выдержать огромный вес. Причем, замечу: в вашем примере вес блока "всего лишь" 300 тонн, в то время, как болванка под Александрийскую колонну была - ну, наверное, раза в два тяжелее, чем сама колонна, вес которой, как известно, 600 тонн. То есть, Кунгуров как раз и показал как пример Баальбекский монолит весом 1200 тонн - именно столько и должна весить заготовка для Александрийской колонны. Какое дерево выдержит такой чудовищный вес?

Вот именно - когда рельеф ровный, можно и быками покатать с деревянными катками. А когда рельеф неровный, тут и стальные тросы с крюками потребуются и козловые краны. А местность в чухонских местах вовсе не ровная и прямая. Там и впадины, и подъемы, и болота. И вес заготовки в четыре раза больше, чем у итальянцев. Так что ваша версия более чем сомнительная.

Не вполне подходит, как я уже объяснил. Про то, как саму колонну вытесывали, тут вообще мрачная тайна. Как же ее вытесывали вручную-то, а?

Вот я и спрашиваю: как?

Первая ссылка у меня не открывается, а по второй - вы с чего взяли-то, что это вручную сделано? Только потому, что нам говорили, что в средние века не было станков с ЧПУ? А если были? Этот пример как раз Столешников приводил



и спрашивал: где сейчас такие умельцы, которые смогли бы сварганить нечто похожее? Нет таких даже теперь. Вот, станком с ЧПУ это сделать можно. Вручную - нет!

 

Я думал, вы посоветуете перенять опыт французов, которые умеют из терриконов делать четырехгранные пирамиды огромных размеров. Как это у них так дешево получилось, - насыпать мусору на гору, потом все разровнять аккуратненько по четыре грани, а потом сверху еще и постройку впендюрить - это великое искусство. Видимо, отвозить мусор в отвал было гораздо дороже.

У меня здравый смысл, и я вижу, что это нечто - я называю это селем, вы можете назвать это еще как - в какой-то момент наползло на пирамиду с права по борту.

Там в двух с половиной километров восточнее имеются холмы на 640 метров над уровнем моря, в то время как дорога, где стоит пирамида, на 300 метров. Можете сами проверить по Гуглу-Земля.

 

Antuan, тоже думал, что надо бы перенести последние посты в отдельную тему под названием "Древние технологии".

 

А почему Вы зациклились исключительно на деньгах и "экономическом смысле"? Это, по большому счету, ландшафтный дизайн. Хотели сделать недорого и красиво, а отнюдь не как можно дешевле вывезти мусор

 

А с чего вы взяли, что они хотели сделать ландшафтный дизайн? Скорее всего было все гораздо проще: когда дорогу строили, эту пирамиду и откопали. Потом подрихтовали покрасивше, да и выдали на-гора версию, что, мол, от нечего делать и от большого количества неучтенных денег из мусора построили пирамиду. Я уж не говорю, что бут, щебень, гравий, песок, это отличный строительный материал, а не обычный мусор, и его надо в дело пускать, а не пирамиды из них строить. Так что, никакого экономического смысла вообще в этой пирамиде нет, даже как туристическое место не используется.

—- добавлено: 26 дек 2017 —-

Ну, кто из нас с ними должен связываться - мы, простые юзеры, или вы, администраторы? Я, к примеру, ни Мановара, ни Блаженного Поэта вообще нигде давно уже не встречаю.

 

Вы просто идеально описали себя: какие-то уфологи сначала вытащили из своего носа его содержимое и разместили в интернете описание этого самого, а вы подхватили их творчество и побежали распространять его по виртуальным просторам.

Остальная простыня из-за замечания Antuan'a спрятана под спойлер.

Ещё могу сослаться на сайт самого архитектора:

http://www.ricardobofill.com/projects/the-pyramid/

Всё-таки вы и вправду русофоб, раз для вас какая-то французская ординарная куча щебня масштабней и грандиозней уникальной Александровской колонны.

Творчеству Рикардо Бофилла тоже посвящены книги.

Цитата с сайта архитектора:

Все вопросы к заказчику, т.е. к Société des Autouroutes du Sud-Est de la France, и к подрядчику, т.е. к Ricardo Bofill Taller de Arquitectura.

Да.

Так и запишем: никаких следов нет, как и нет никаких причин воспринимать всерьез идиотские вымыслы уфологов, что постройка 70-ых годов - это древняя допотопная пирамида.

Да, да. Я помню, что вы обладатель уникальной специальности штукатур-каменщик.

Можете балку на изгиб посчитать?

Как я и говорил. Ничего за вашими и кунгуровскими вымыслами и домыслами нет, кроме слов "я так вижу".

Это же относится и к обработке камня. Машинами производительнее, чем вручную.

Ну я вижу, как вы в строительстве разбираетесь.

Заготовку под Александровскую колонну никуда не таскали, а стесывали до цилиндрической формы прямо в каменоломне Пютерлакс. Катить круглую колонну не то же, что таскать параллелепипед, расстояние от карьера до баржи расчистили и выровняли, как и в случае с обелиском Муссолини.

И как мне кажется, даже Кунгуров про это всё рассказывал. Троллите скорее всего опять

Руками опытных мастеров при помощи ручного инструмента.

Любая картинка
https://www.google.ru/search?q=Джованни+Страцца&newwindow=1&rlz=1C1AOHY_ruRU761RU761&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi3zNzgh6jYAhWmNJoKHe9HBiUQ_AUICigB&biw=1366&bih=677
Годы жизни скульптора 1818-1875 г.г.

Новый виток троллинга.

Это не средневековая скульптура, а XVIII-го века.

Вот интересно. Скульптуры дошли как новые, а вот станков с ЧПУ и программным обеспечением ни одного нет, даже разбитого. Бог с ним, с станком. Хоть бы одну розетку увидеть, куда они это ЧПУ включали, эти допотопные токари и программисты.

—- добавлено: 26 дек 2017, опубликовано: 26 дек 2017 —-

Скорее всего, да. Как минимум, кое-что читали Иа и ШахматыЭтоДиагноз.

Если смотреть формально, то нет, конечно же. По Фоменко надо писать, что все древние пострйки - это новодел эпохи Екатерины II и Наполеона, а у Vladruss'а все наоборот: постройка 70-х годов XX в. - это допотопная седая древность.

Хотя я, как негативно относящийся к Фоменко и прочим антинаучным ревизионистам, считаю, что в теме с таким названием встретить картинку с инопланетянином вполне уместно.

Согласен с этим. Раз правила нарушены, то какие тут могут быть споры. Надо перемещать.

 

Какие еще уфологи, блин? Это люди, которые видят нестыковки в традиционной версии истории, поэтому копают альтернативные факты. Благодаря им мы в последнее время многое узнали из того, что скрывает от нас официоз.

Хренасе "ординарная". 100 метров по площади и 80 метров в высоту (взял из вашей ссылки). А что касается уникальности Александрийской колонны, так ее уникальность только в размерах, но не в технологии изготовления. Поскольку точно так же идеально отшлифованы десятки гранитных колонн в Исаакиевском соборе, к примеру - машинная обработка.

И что, не понял никакого смысла. Яндекс переводчик выдал следующее:

В чем смысл "транспортировки почвы на место"?

Ну, ни заказчик, ни подрядчик-то здесь на форуме не пишут, это вы их точку зрения отстаиваете, поэтому будьте любезны объяснить их замыслы.

С вами все ясно. 100/80.

Есть огромная пирамида. Причем, она не одна по всему миру. Их много. И это я не просто так вижу, а так знаю. Их, конечно, везде и всегда исключительно подручными инструментами строили.

Это больше, чем ничего.

Обращайтесь специалисту по сопромату.

А за вашими словами "Я так верю всему написанному официозом" тоже ничего нет.

Именно. Вручную столько мегалитов по всему миру не понастроишь.

А причем тут строительство?

Да хоть бы и катить. Тоже не фонтан. В случае подъема в гору она назад скатываться будет, в случае спускания с горы - вперед. Попробуй ее удержи, эту дурмашину в 600 тонн. А то, что при этом поверхность может потрескаться-испортиться. это, как бы, пофиг?

То есть, ответить нечего.

Вот и интересно, как он столько вручную наваял. Нет, я знаю, что для вас это в порядке вещей: раз кто-то это сделал, значит ничего особенного, само собой разумеется, эт конечно.

Какая разница? Речь идет о неизвестных технологиях.

Френсис Бэкон в 17, по-моему, веке описал инфузорию-туфельку и структуру галактик. Хоть бы глазком взглянуть на тот микроскоп и тот телескоп, которым он все это разглядывал. А, может, и не Фрэнсис Бэкон, а кто-то другой средневековый товарищ.
Вспомнил! Роджэр Бэкон, 13 век.

—- добавлено: 27 дек 2017, опубликовано: 27 дек 2017 —-

Как минимум еще Нестора приплюсуйте.

 

Ответная простыня под спойлером.

Уфолог - так на письме получается быстрее и короче, чем "альтернативно одаренный" и "умственно иной".

Никаких нестыковок, связанных с пирамидой, год постройки которой 1976, они не находили. Ясно как божий день, что просто однажды какой-то профессиональный пирамидиот при очередном рассматривании гугль-карт (а они это делают часами) увидел знакомую фигуру и всё: понеслись сточные воды по трубам! Караул! Нам врут, от нас скрывают! А то, что это современная пирамида, для пирамидиота это только в кайф: тем чудовищнее всемирный заговор, тем наглее нам врут, тем больший экстаз охватывает пирамидиота.

Без комментариев. Больше не комментирую заведомую чушь.

Вместо того, чтобы разоблачать ученых, учили бы лучше языки.

В том, что грунт (soil; переводится также как земля, почва) использовался как материал для строительства пирамиды.

Любой ребенок понимает, зачем делают памятники, мемориалы, парки и т.д. А вам всё надо объяснять.

Банальности писать не буду. Могу вам вот этот журнал предложить почитать:

https://books.google.ru/books?id=wD...le perthus la pyramide ricardo bofill&f=false

Страницы 31-33. Там архитекторы красиво пишут про этот мемориал.

Оно и видно, как вы в строительстве разбираетесь. А я-то думал, что раз вы специалист, то мы с вами посчитаем на смятие поперек волокон деревянную "лыжу" под обелиском Муссолини. Но раз вы не специалист, то и считать ничего не будем.

За моими словами - здравый смысл и трезвый ум. За вашими словами одно сплошное мракобесие.

Если в каждой горе видеть пирамиду, то, конечно же, не построишь.

Разбирались бы в строительстве, знали бы основные строительные материалы и могли бы догадаться.

Книгу Монферрана вы не открывали. И даже Кунгурова не слушали. А, может, просто троллите.

Хватит рассказывать о неизвестных технологиях. Демонстрируйте скорее уже станок с ЧПУ XIX века.

Микроскоп и инфузория - это Левенгук. Телескоп - это Галилей. Структуры галактик рассмотрел и классифицировал в XX в. американский астроном Хаббл. В Советском Союзе это знал каждый школьник. А теперь, после 25 лет демократии, у нас иные взрослые шахматные педагоги столь невежественны, что хоть горькую начинай пить от тоски.

Ну да. Приятно. Очень.

Мало того, что нас, оказывается, ещё продолжают читать (хотя уже очевидно, что наш диалог выродился в свою конечную бессодержательную стадию под названием "сам дурак", но тут ничего не поделаешь: правила Спецолимпиады жестоки, суровы и неумолимы; надо держаться до последнего). Нас ещё, оказывается, читают сплошь приятные, умные, интеллигентные люди. Вдвойне приятно. Уверен, что наши читатели легко и безошибочно определят, кто из нас с вами дурак, а кто ещё дурнее.

—- добавлено: 27 дек 2017, опубликовано: 27 дек 2017 —-

Иа, я вас безмерно уважаю, как специалиста давать ума Vladruss'у (если это вдруг увидит Комсюк, то он подтвердит, у него память хорошая). Но у меня сейчас есть вопрос к вам, как к специалисту в другом. Посмотрите, пожалуйста, данную карту:

Исходная карта:

(если что, то данную карту можно получить по этому адресу: http://www.skitour.fr/cartes/detail-carte.php?c=2448OT Там должна быть включена вкладка IGN)

Так вот, я хочу знать, вопросы, которые я хочу задать Vladruss'у по поводу его "сели", они логичные или нет?

 

Гонору-то сколько. Всех людей, кто по миру ездит, исследует мегалиты, странные места, различные артефакты - часто с опасностью для жизни - всех их обозвать "альтернативно одаренным" и "умственно иным"! Недавно вот лидер "Космопоиска" Вадим Чернобров умер. Тоже уфолог. Много сделал для науки. А такие как вы только в кабинетах заседаете да официоз почитываете.

Я вам уже приводил вот эту фотку пирамиды во Франции -



Ее тоже "пирамидиоты" откопали. А ваши хваленые ученые как рыба об лед. Ну, понятно, что и вы тоже проигнорировали неудобный артефакт.

Попробуйте тогда и вот эту чушь не прокомментировать:



Промолчите, что это вручную сделали.
Устал уже тыкать в нос вопиющие примеры - забыченным товарищам все это как Божья роса.

Вместо того, чтобы давать тупые советы, лучше бы разобрались в моем вопросе. А он простой: какой смысл в постройке этой пирамиды?

Ага, вон что! Мемориал это, оказывается. Чего только мемориал? Фигасе, мемориальчик! Здорово отмазку придумали задним числом. Не вы, Бородино, а те, кто нам голову морочит. Ну, а вы. конечно, радостно за эту лажу ухватились.

Я не говорил, что я специалист в строительстве. Я не инженер-конструктор, чего вы тут троллингом занимаетесь? Просто на стройке работать приходилось, в отличие от многих диванных экспертов.

Ну-ну, вы мне еще за полированные колонны Санкт-Питерсбурга ничего не ответили.

Так и хочется сказать словами мальчика Сережи из одноименного фильма: "Дядя Петя, ты...?". Про пирамиды в Китае или в Южной Америке сейчас только ленивый не знает.

Ах, да! Как же это я забыл про такой замечательный строительный материал, как камень. Теперь я вас понял, Бородино. Итальянцы под свой монолит каменные лыжи подкладывали.

Чего сказать хотели. так и непонятно. Мысли ноль, наезд конкретный.

Уж кому-кому, а вам не покажу.

Про невежество, это вы к себе. Про Роджера Бэкона, который в своих работах описал инфузорию-туфельку и строение галактики, я читал еще в лохматом детстве, лет в 13, а это середина 70-х годов прошлого столетия. Этот факт вовсе не неизвестный. Был, по крайней мере, в мое время. А вот вам он, судя по всему, попросту неизвестен.

 

С точки зрения современного геологического расположения ландшафта вопросы вполне логичные. Но, поскольку вы не читали Столешникова и считаете его за фрика, то вы попросту никогда не задавались вопросом: а что было на этом месте тысячи лет назад? Вы себе даже не можете поставить такой вопрос, потому что для вас эта пирамида построена в 1976-м году. Однако, если допустить, что этой пирамиде тысячи, если не десятки тысяч лет, то тогда и ответ становится понятен: в тот момент все очень быстро менялось. Где-то шли потоки воды, которые этот сель размывали, что и создало со временем современный ландшафт, весьма сложный и своеобразный. Так что мерить тысячелетия современными днями занятие абсолютно глупое.

 

-borodino-, спасибо за комплимент, но я совсем не специалист в геологии и геоморфологии: в университете был годичный курс и того, и другого + практика, но это было давно. Просто порадовало, что человек, не имеющий ни малейшего представления о геоморфологии, не прочитавший ни одной книжки, имеет наглость по фотографиям определять генезис горных пород. Впрочем, Владруссу можно: у него мощные козыри: одолженный у Столешникова "здравый смысл" © и "чуйка" ©. Это намного круче, чем знания - тем более, что ученые вообще могут ошибаться и фальсифицировать данные (а раз могут, то, скорее всего этим и занимаются - Столешников не даст соврать)
Я примерно тот же вопрос хотел задать - шустрый сель там и в гору не дурак немного забраться ). А если он был десятки тысяч лет назад, то вроде как должен был покрыться мощным слоем осадков.
Но обсуждать эти вопросы имеет смысл с человеком хоть чуть-чуть компетентным, а так получится очередной фестиваль владруссовой фантазии. А в ее возможностях я не сомневаюсь )

 

Допускать можно все что угодно, но для допущения должны быть основания. Пирамида никак не могла быть построена тысячи лет назад по одной простой причине. 1976-й год - это не 2500 лет назад до н.э. и даже не 1834 год. Городок Ле Перту на границе Испании и Франции - это не Луна. Существуют тысячи живых свидетелей того, что до 1976 года там ничего не было, в 1976-м там была стройка, а после 1976-ого года там появилась пирамида. И даже если подкупить и запугать жителей Ле Перту, то это ничего не решит - там автодорога, по которой проезжало огромное количество людей из Франции в Испанию и из Испании во Франции. Как Вы объясните, что нет ни одного свидетеля и свидетельства (например, карты) того, что до 1976-ого года там была пирамида?
Представьте себе, что на окраине Ленинска-Кузнецкого 40 лет назад насыпали бы какой-нить террикон, а через 40 лет Столешников стал бы уверять, что ему 10000 лет. Хотя вы, и еще тысячи людей, свидетели и его появления, и того, что раньше там ничего не было. Здесь ровно то же самое.

 

Ответ, как всегда, под спойлером. Вы бы тоже свои простыни сворачивали. Или хотя бы гигантские картинки прятали, все равно вы одни и те же постите.

Нам с вами замечание, так что давайте ему следовать.

Вы так пишите, как будто в этих выражениях есть что-то обидное. Ничего обидного в них нет. А слово "альтернативный" вообще одно из самых любимых у уфологов.

Да, новость о его смерти меня тоже очень расстроила, т.к. Вадим Чернобров для меня был олицетворением светлой стороны уфологии. На противоположном от Черноброва полюсе уфологии у меня собраны такие типы, как столешников, который просто эталонный черный уфолог. Разделение тут простое: черные уфологи лезут в политику, сеют рознь между народами и дают медицинские советы космической глупости. Грешно, конечно же, такое говорить, но лучше бы Харон вместо Вадима Черноброва сто таких, как столешников, перевез за реку. Но тут ничего не поделаешь, все мы смертны.

Кроме смутных намеков в желтых газетах на его кандидатскую по технике ничего не могу найти. А уфология не наука. И туристические экспедиции, пусть и связанные с экстримом, вкладом в науку тоже не могут быть.

Все правильно. Разделение труда - великое достижение цивилизации, без которого и самой цивилизации не было бы; без него мы бы до сих пор в шкурах с дрекольем на медведей ходили. Я занимаюсь своим делом, а ученые своим, т.е. двигают вперед науку. И если я хочу узнать что-то новое, то, конечно же, возьму книгу, написанную ученым, а не макулатуру, скомпилированную уфологом.

А я не просил, чтобы вы ее приводили. Если бы я это сделал, то я бы попросил нормального качества изображения, желательно с разных сторон, с описанием ее, которое приведено в изданном источнике, а не в уютном бложике какого-то безымянного уфолога.

На мой взгляд, что это просто гора какая-то, на склоне которой построены какие-то террасы, наверное, для ведения сельского хозяйства. Ну и что? Думаете, я снова попадусь в ловушку, как с пирамидой 1976 г., и начну по этой горе что-то гуглить и писать посвященные ей портянки? Шиш вам! За шесть лет заочного с вами знакомства я все ваши троллинговые уловки досконально выучил (заболтать и завалить оппонента кучей гор интернет мусора - ваш любимый; одни картинки океанского дна из гугль-мэп чего стоят). Поэтому плясать под вашу дудку и кормить вас я больше не буду.

А с пирамидой 1976 г. я нарочно попался, чтобы в очередной раз всем показать, чего стоите вы, как спорщик. Авось это кого-нибудь убережет от вступления с вами в какой-нибудь очередной бессмысленный спор.

А как это сделали? На гигантском токарном станке, работающем от электричества? А полость высверлили сверлильным станком, тоже гигантским и тоже электрическим?

Все необходимые ссылки уже даны.

На ваш троллинг, когда вы претворяетесь идиотом и настойчиво начинаете просить объяснить банальные и очевидные вещи, я не поведусь. У меня нет такой ледяной выдержки и мудрого спокойствия, как у Иа и Malut'ы.

Ну, а у меня образование ПГС, и работаю я по специальности. Но при этом в вопросах постройки мегалитических сооружений я, конечно же, такой же диванный эксперт, как и вы, тут спору нет. Только я всё же смею надеется, что я менее "диваннистый" "эксперт", чем вы, и не потому, что у меня строительное образование, а потому, что я в отличие от вас хотя бы в нормальные книги заглядывал, а вы дальше уфологических интернет-помоек не ушли.

Козырять кратковременным опытом работы на стройке и при этом нести чушь и околесицу про мраморные статуи ,изготовленные до эпохи электричества на станке с ЧПУ, это просто глупо. У любого московского гастарбайтера наберется строительного опыта как у 100500 Vladruss'ов, только вот почему-то эти люди не лезут в интернет со своим мнением, что пирамиды понастроили допотопные Отланты, ибо они настоящим делом заняты в отличие от уфологов.

И когда вы на стройке были, вы, наверное, все сплошь машинами ворочали? Ведь как известно любому уфологу, руками ничего нельзя сделать: ни машину изготовить, ни камень обработать, ни здание возвести, ни землю вспахать, ни ирригационный канал прорыть.

А зачем на это отвечать? После того, как колонну установили на пьедестал, ее два года вручную полировали. Все очень просто, но в то же время очень тяжело и очень долго.

Вас можно так понять, что будто все южноамериканские пирамиды и китайские курганые захоронения одна и та же бригада гастарбайтеров в середине XIX века за двадцать лет построила. Вполне возможно, что какой-нибудь радикальный фоменкоид (привет названию темы!) так и утверждает. Вот только наука и память человечества говорит, что у китайской и южноамериканскых цивилизаций на это было сотни лет.

Ладно, вот вам конкретное предложение.

Возьмите целый гранитный цилиндр и катайте его на камеру под запись по деревянному полу и выровненной земляной площадке. Только аккуратно катайте. Как откатаете день-другой, посчитайте, сколько трещин на цилиндре образовалось, как поверхность его попортилась. Результаты и видеосъемку здесь разместите.

Так и быть, покажите другим. Только сообщите, кому покажите, я потом у них посмотрю.

Я вам не верю. Хотя, к сожалению, всякую лженаучную глупость печатали и в моем любимом СССР, особенно на его излёте. (Помню, у меня в детстве была любимая книжка Александра Горбовского "Факты, догадки, гипотезы" 1988 года издания, кажется, но читал я это уже в 90-е. Вот там первая глава была как раз про допотопную машинную цивилизацию: древняя авиация, батарейки, карта Антарктиды и т.д. и т.п., что ныне по всем уфологическим ресурсам обильно навалено.)

Дайте, пожалуйста, ссылку на советское издание, которое вы в 70-е читали, у меня хоть будет повод до библиотеки сходить.

Гугль по закавыченной фразе "увидел в вогнутом зеркале и т.д." первой ссылкой выводит книгу "Законы Вселенной" некой Анны Дарбинян. "Семья – энергетическая ячейка Вселенной", ага. Подобную муру в СССР в 70-е точно не печатали, только во время поздней Перестройки в брошюрах типа "Знак вопроса".

Что касается Туманности Андромеды, то она была известна очень давно. Кажется (по памяти пишу), средневековые арабские астрономы её называли "пламенем свечи" и "облачком". В очень темную безлунную ночь человек с очень острым зрением способен её увидеть. Я ее наблюдал в бинокль (в мой маленький телескоп-рефрактор на нее не интересно смотреть) и могу сказать, что действительно, она напоминает маленькое овальное облачко (которое, на самом деле, всего лишь небольшая центральная часть галактики, а сама она горазда крупнее, и её большая ось занимает на нашем небе расстояние в шесть угловых размеров Луны). Уже в "телескопное" время рядом с ней заметили ещё две туманности, которые занес в свой каталог великий Мессье. Вот только то, что она имеет спиральное строение, стало известно в конце XIX века в связи с успехами телескопостроения и фотографирования (человеческий глаз не может различить спиральную структуру Туманности Андромеды даже через большой телескоп, для этого нужна длительная выдержка), а то, что это соседняя с нами галактика, стало известно только в XX-ом.

Я процитировал маленький абзац, а столько глупостей в нем. Но это характерно для уфологической литературы.

И что там за вогнутое зеркало у Р. Бэкона? Кто ему столь удивительные вещи показывал? Демоны поди. Давненько мы от вас мистики не читали.

Вот в этом вся суть уфологии: если допустить, что.

Ну что же, нарядимся и мы уфологами и допустим, что этой пирамиде 100 млн лет. Тогда выходит, что ее строили динозавры, диплодоки какие-нибудь. Они ели траву, переваривали ее, а потом всем стадом бегали в одно и то же место строить эту пирамиду. А Отланты, которые пасли этих диплодоков и дрессировали их ходить в одно место, подправили при помощи внеземной техники, уровень которой нами никогда не будет доступен, эту пирамиду, придав ей идеальную, просто таки космическую ровность. Но, к сожалению, официальные учОные на службе у масонов это все скрывают.

 

Просто приведите хоть один пример древней технологии, которая была бы круче современной.

Однажды в передаче "Что? Где? Когда?" в студию притащили хитрый девайс с каких-то островов, которым аборигены добывают огонь. Задача была за 1 минуту догадаться как они это делают. Так вот, знатоки не только догадались, но и отвечающий прямо в студии продемонстрировал как это делается. Лютый вин состоял в том, что он сделал это в одиночку, тогда как аборигенам для приведения этого устройства в действие требовалось два человека.
Там где древний человек знает один-единственный способ добычи огня, современный человек знает полдесятка. Ни одному неандертальцу не придет в голову, что огонь можно добыть при помощи плитки шоколада и жестянки из под пива.

 

Просто внимательно перечитайте, что написал я, и что в ответ на это написали Вы - и вопрос будет снят
Хотя подобные примеры есть - звучания Страдивари современным мастерам добиться не удается. Но не суть.

я помню эту передачу, хотя она была лет 30 назад
Во-первых, то, что знаток это делал в одиночку было совсем не в его пользу - он не догадался, что вдвоем это можно было сделать намного проще и быстрее и еле успел до окончания минуты. Это как раз к вопросу о навыках
Во-вторых, мы имеем ситуацию, когда знаток получил уже все необходимые "ингредиенты" и знание, что задача с этими составляющими имеет решение - в лесу бы ему никто ничего не давал и не подсказывал. Это к вопросу о знаниях.

К чему это? я же написал про то, что современному человеку достаточно взять спички. Естественно, у современного человека возможностей гораздо больше, но речь же не о том, что появляются новые знания и навыки, а, наоборот, о том, что теряются старые. Чаще всего потому, что из-за появления новых и более эффективных технологий становятся ненужными и забываются.

 

Начинаю понимать Vladrussa.
Технологии теряются потому что становятся неэффективными - но при этом египтяне со своими неэффективными технологиями сумели создать то, что мы с современными сделать не в состоянии.
Скрипки ведь изготавливать не разучились, просто у Страдивари они были лучше чем у других мастеров. А вот с пирамидами отчего-то не получается и пока ни один эксперимент не доказал, что их можно возвести только с помощью ручного труда.

—- добавлено: 27 дек 2017, опубликовано: 27 дек 2017 —-

Тем не менее вопрос стоял и он с ним справился, так что и навыков и знаний оказалось достаточно. Какой-нибудь Беар Гриллс сделал бы это вообще одной левой.

 

Мне импонирует то, что вы зашли с египетскими пирамидами. Пирамидоспор - давняя, очень уважаемая дисциплина Интернет Олимпиад. В сети можно найти массу былых многостраничных чемпионатов по этому виду спорта. И именно это мне в вас нравится: ваша приверженность к неувядающей классике. После гиперпостмодернисткого хаоса , который развел тут Vladruss утверждением, что французские строители в 1976 г. не могли построить из камней и глины простую пирамиду, ваши посты - просто музыка.

И я хочу спросить у вас: кто, по-вашему, построил Александровскую колонну? Российские рабочие XIX века вручную или допотопные атланты при помощи машин?

Ведь почему такие "независимые исследователи", как Vladruss и Кунгуров нападают на здравый смысл и громоздят горы глупости вокруг этой колонны? А потому, что она - прекрасный, красноречивый пример мегалита, изготовленного и возведенного людьми вручную при помощи ручного инструмента и веревок.

И если люди вручную возвели такой памятник, почему другие люди вручную не могли возвести египетские пирамиды?

Беар Гриллс - выживальщик, его работа интересна людям, которые боятся, что им однажды предстоит выживать в дикой природе. То есть у таких навыков есть спрос.

А вот имения и навыки, нужные для возведения вручную огромных каменных сооружений, никому из обывателей не нужны. Зато они интересны экспериментальным археологам. Попробуйте поискать и почитать специальную литературу, написанную ими. Может быть, вы разрешите при помощи нее свои затруднения.

 

это тревожный признак

Почему ж? мы с современными технологиями это сделать очень даже в состоянии. Никаких технических преград нет.

Такие же скрипки делать разучились - утеряны навыки и технологии
А с помощью ручного труда, к примеру, доставили и подняли 600-тонный Александрийский столп
Если японцы попробовали тем или иным способом поднять тяжелый камень и у них не получилось, то это говорит либо о том, что было мало народу, либо используемый ими способ не годится. Для того, чтобы обсуждать эксперименты, надо знать их цели и вводные. Пока обсуждать нечего.
И насколько мне известно, ни один эксперимент не предусматривал использование тысяч рабочих

ну да, если бы Знатока в лесу сопровождали Владимир Ворошилов с ассистентом, который заранее все подготовил, то Знаток бы решил проблему. Никаких вопросов
И никто не спорит с тем, что если нам известна какая-то древняя технология, то мы ее можем повторить

 

По просьбам трудящихся прячу свою простыню под спойлер.

Это фестиваль вашей с Бородино фантазии мы наблюдаем, когда вы чушь гоните про то, что какой-то фрик решил на горку подножного мусора насыпать и сделать пирамиду. Таким как вы с Бородино можно любую дурь впарить, лишь бы она соответствовала официальной версии. Например:
Дурь № 1. Пирамида построена в наше время.
По официальной информации от "автора пирамиды" Рикардо Бофилла, ссылку на которую привел Бородино, пирамида имеет в основании длину 100 метров и в высоту 80. Это огромные объемы - и самой пирамиды, и строительства. Без преувеличения можно сказать, что это одна из значительных строек века для такой страны как Франция. Это, прямо скажем, событие. И это событие должно было отображено в различных кино-фото документах, обычной технической документации и т.п. Эта пирамида должна быть широко известна наряду с той же Эйфелевой башней. Про нее должны ходить различные истории и легенды. Но где все это? Посмотрите официальную информацию в Википедии: https://fr.wikipedia.org/wiki/Col_du_Perthus
Здесь даже не даны параметры пирамиды - ни высоты, ни длины основания. Зато написана какая-то муть про топонимию, транспорт, историю (не создания!). Непосредственно по истории пирамиды написано "Пирамида построена между 1974 и 1976 годами на стыке автомагистралей A9 и AP7. Это работа архитектора Рикардо Бофилла 8 . Он посвящен Каталонии 1". И это все? И это ВСЕ! Простите, а это как? Там даже фотка самой пирамиды только одна, да и то издалека. Скажете, что речь идет не о пирамиде, а о перевале Ле Пертус? Да, о перевале. Но эта статья - единственная в Википедии, где про эту пирамиду говорится. По крайней мере я ни в Гугле, ни в Яндексе статью о самой пирамиде не нашел. Можете сами проверить: https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=0XpDWoLUA6Le6QTyz7nIDw&q=пирамида+ле+пертус+википедия&oq=пирамида+ле+пертус+википедия&gs_l=psy-ab.3...4371.4371.0.5768.4.2.0.0.0.0.194.194.0j1.2.0....0...1.2.64.psy-ab..2.1.221.1..35i39k1.221.q9E0faDZAc0
https://yandex.ru/search/?text=пирамида ле пертус википедия&lr=11285
То есть, что получается? Мы видим грандиозное строительство, а информации по ней ноль целых, хрен десятых, и это официально! Я не говорю уже о том, что такое гигантское строительство должно было бы быть запечатлено в многочисленных частных фото и киносъемках, должны быть какие-то воспоминания строителей, людей, присутствующих при сооружении данного мемориала. Ничего ведь нет! Где все это можно найти, чтобы удостовериться в том, что строительство реально было, а не то, что нам впаривают? Мне бы, к примеру, интересно было бы посмотреть видео этой пирамиды со всех сторон - слева, справа, с тылу, посмотреть на нее сверху. Сейчас туристы все интересные места на планете снимают и выкладывают в интернет - море этих видео. Но странное дело, видео посещения этой пирамиды туристами мне обнаружить не удалось. Та куцая информация, что есть в интернете по этой пирамиде, совсем недостаточна. С чем это связано? Создается впечатление, что информация по этой пирамиде попросту умышленно скрывается. А зачем скрывать-то? Была бы она честно построена этим самым Рикардо Бофиллом, ее бы рекламировали как образец современного строительства, а не так, как оно существует сейчас. Более сорока лет прошло после якобы постройки, а информации до сих пор по большому счету ноль. Делайте выводы.
Дурь № 2. Пирамида построена как мемориал.
Мемориал, это памятное место в честь кого-то, чего-то или какого-то события. Этот "мемориал", как нам впаривает официоз, установлен в честь Каталонии. Обращает на себя несоответствие грандиозности сооружения и посвященному ему объекту. Чем таким грандиозным прославилась Каталония, чтобы в честь нее французы, жители вообще другого государства, тратили огромные деньги из французского бюджета на такое мегалитическое сооружение? Вот, достаточно только этим вопросом озадачиться, чтобы понять всю эту дурость официального объяснения. Вот, то, что французы построили на верхушке пирамиды, это действительно можно назвать мемориалом, да. Что там - беседка для отдыха, или что? Ну, неважно.Важно лишь только то, что для того, чтобы построить подобный объект как пирамида, тут требуются и нетривиальные инженерные решения, и специальная техника, и огромный объем строительного материала. И на все это требуются что? Правильно: деньги. Нам хотят сказать, что капиталисты, которые привыкли считать каждую копейку в кармане, просто так выкинули кучу бабла на ветер, чтобы увековечить на века одну из провинций соседнего государства? Это анекдот из той же серии, что Баальбек построен вручную. В общем, дурь неимоверная.
Дурь № 3. Пирамида сделана из подножного мусора.
Многоуважаемый Бородино выдвинул поистине феерическую идею, что пирамида была построена из подножного мусора, оставшегося от прокладки идущей рядом автомобильной дороги, а именно бут, щебень, песок.:

Далее-более: оказывается, по версии Бородино, сбрасывать мусор куда-нибудь подальше в низину нельзя, потому что придет злой инспектор и вас оштрафует:

Поэтому (внимание!) этот мусор надо навалить на горку, которая идет рядом с трассой! Здесь инспектор, конечно, не придет и вас не оштрафует, даже если после ливней вся эта куча мусора вдруг начнет стекать прямо на дорогу. Но самое забавное в том, что Бородино на голубом глазу нам заявляет, что построить подобную пирамиду гораздо дешевле, нежели отвозить мусор куда-нибудь в отвал. Не верите? Вот его собственные слова:

В общем, вы поняли логику Бородино? Насыпать пирамиду высотой в 80 метров прямо на горку гораздо дешевле, нежели просто выкинуть мусор. С такой логикой действительно можно серьезно считать, что все мегалиты на Земле строились кирками и подручными средствами.
Начнем с того, что этот самый пресловутый строительный мусор, а именно бутовый камень, щебень и песок, это само по себе строительный материал, который - в том числе - используется при строительстве дорог. Поэтому нет никакой необходимости его куда-то выкидывать или утилизировать. Его надо просто использовать далее для строительства, вот и все - никаких пирамид строить для этого просто не требуется.
Далее, объемы строительства. Я, конечно, не инженер и не математик, посчитать не могу, но думаю, что вы согласитесь: объемы нехилые. Этот "мусор", по версии Бородино, был взят после строительства дороги. Ни фига же себе, сколько мусора образовалось!
Но не это главное. Меня вот что поражает. Если исходить из того, что написал сам Рикардо Бофилл:

, то угол скоса этой пирамиды должен составлять более 45 градусов. Высчитывается это элементарно: делим 100 метров в основании пополам (100/2) и получаем первый катет прямоугольного треугольника = 50метров. Второй катет, это высота самой пирамиды - 80 метров. Скос пирамиды, соответственно, составит гипотенузу. И отношение гипотенузы к первому катету даст нам тупой угол, который будет более 45 градусов. А теперь просто подумайте, какая строительная техника удержится на таком скосе? Ведь, чтобы сделать из насыпанного сверху мусора, который должен иметь цилиндрическую форму, пирамидальную грань, вручную такого не сдаешь. Бульдозерами ровнять надо, как я это понимаю. Или я неправильно понимаю? Хотя, подозреваю, что Бородино ничтоже сумнящеся, на голубом глазу заявит, что именно вручную и ровняли. Выйдите на улицу, отсчитайте 100 метров по длине, гляньте вверх и прикиньте, где там в верху оканчивается 80 метров. И подумайте, как все это можно сравнять? Хоть вручную, хоть строительной техникой под уклоном более 45 градусов.
Так, ведь, и это еще не вся проблема. Этот "строительный мусор", ведь, скатываться будет. Его сверху ссыпаешь, а он упорно не хочет составлять угол более 45 градусов. Естественный скос обязательно составит угол менее 45. Вот гляньте примеры терриконов:





То есть, проблема состоит в том, что надо не просто сделать из цилиндрической формы отвала пирамидальные грани, но еще и успеть эти грани каким-то способом зафиксировать, чтобы они составили тот самый тупой угол, иначе не сохранится пропорция 100/80. Как все это сделали при таких объемах работы? Задача, согласитесь, весьма нетривиальная. Я вообще считаю, что если Рикардо Бофилл эту задачу смог решить, то он гений и ему надо памятник ставить. Проблема только в том, что как он ее решил, сам он скромно не пишет.
Впрочем, если посчитать метраж пирамиды по программе Гугл-Земля, то основание пирамиды вовсе не 100 метров, а немного побольше - около 134. А высота тоже до 80 не дотягивает. Впрочем, это непринципиально относительно поставленных мною вопросов, потому как все те проблемы, которые надо решать, остаются теми же самыми - надо и грани успеть сделать, и сыпучий материал успеть укрепить при достаточно большом угле скоса. Но этот вопрос принципиален относительно самого Рикардо Бофилла, потому что если он сам не знает метраж пирамиды, которую он якобы делал, то грош цена его словам.
Заканчивая тему про "строительный мусор" хочу вот что отметить. Строительство трассы ведь на этом не закончилось. Значит, согласно условию Бородино, строительный мусор и далее должен неизбежно нарастать по мере строительства (оставим тот момент, что этот "строительный мусор" можно просто использовать при строительстве). Как по мнению Бородино, строители должны решать эту проблему? Еще одну пирамиду возле дороги строить? И много еще пирамид они построили? Да нет, вроде, только одну, которая и является такой вот уникальной в своем роде.
В общем, я разобрал по косточкам всю эту официальную дурь, свои суждения вынес. Пишу это, конечно, не для Бородино. Человек, который считает, что зубилом и молотком можно создавать огромные мегалиты и даже скульптуры уровня станков с ЧПУ, по определению не сможет принять критику официальной версии здраво. Именно поэтому он постоянно скатывается на уровень обсуждения личности своего оппонента, потому как по существу ответить нечего.

 

Разумеется. Полным полно фотографий, есть и техническая документация. И всё - после 1976 года
Приведите, пожалуйста, хоть один кинофотодокумент или какое-либо иное свидетельство существования этой пирамиды до 1976 года.

Это пирамида совершенно не должна быть известна наряду с Эйфелевой башней. Она не находится в центре Парижа и не представляет из себя ни с архитектурной, ни с инженерной точки зрения ничего особенного. Размеры объекта, тем более не столько архитектурного, сколько ландшафтного, совершенно не обязаны делать его всемирной достопримечательностью
Просто облагороженный насыпной холм. Во Франции сотни гораздо более интересных объектов архитектуры и ландшафтного дизайна. И потом - а если эту пирамиду построили инопланетяне, то она вроде как должна быть еще более известной? И какой смысл что-то скрывать, что и так тысячи людей видят каждый день?

Совершенно непонятно, почему про эту пирамиду должно быть много статей в Википедии

Ищите да обрящете
https://www.google.ru/search?newwin...-ab..1.10.798.0..0i131k1j0i10k1.0.LTrgB6GGmfY
далее прячу

Нет, мы видим в меру грандиозное строительство, а Владрусс не знает, что во Франции пишут на французском. Одно другому совершенно не противоречит

да, Каталония намного больше объекта. Надо было сделать побольше

Дурость - это как раз озадачиваться подобными вопросами.
Пирамида построена в качестве символа дружбы с родственным народом Каталонии
Террикон, даже облагороженный - это никакие не огромные деньги
Эта пирамида не является мегалитическим сооружением.

Никакие нетривиальные решения не требуются, специальная техника не требуется, грунт и мусор - не самый дефицитный строительный материал

Многоуважаемый Бородино такую идею не выдвигал, он просто констатировал факт.

Такой проблемы нет - закреплять склоны научились задолго до второй половины XX века

 

Вы, наверное, даже ссылки можете дать на эти документы?

Нет, дорогой. Это вы дайте кино и фотодокументы на строительство этой пирамиды. До ее строительства и прокладки дороги никто бы не стал эту местность фотографировать и снимать на кинопленку, чтобы потом выкладывать в интернете.

Мои выводы о трудностях облагораживания Иа попросту проигнорировал, на голубом глазу делая уверенные ничем не подкрепленные заявления. Впрочем, это в характере Иа - заявить свое личное мнение как непреложную истину.

Ее просто никто не обнаружил, пока не стали дорогу прокладывать.

Потому что в Википедии пишут про всякую чушь мизерного масштаба. А здесь, как-никак, целый мемориал, да еще такой большой, посвященный целой Каталонии.

Уважаемый Иа, я знаю, что во Франции пишут по-французски. Непонятно, зачем вы только это заявили, поскольку даже по вашей ссылке ничего там особого про эту пирамиду нет. Вы сами-то, хоть, смотрите то, что выкладываете?
Вот вам первая ссылка: http://www.megaliths.org/browse/category/9/view/48
Вот вторая: https://en.wikipedia.org/wiki/Col_du_Perthus Тут вообще ничего нет, даже меньше, чем в Википедии на-русском.
Вот третья: https://www.mimoa.eu/projects/France/Le Perthus/The Pyramid/ Вообще один-единственный абзац.
Вот четвертая: https://misfitsarchitecture.com/tag/le-perthus/ Здесь какие-то размышления автора на отвлеченные темы.
Вот пятая и последняя: https://ru.pinterest.com/pin/486670303464838363/ Здесь вообще какие-то левые картинки, ни про какую пирамиду Ле Пертус ничего нет.
И это все! Дальше идут ссылки на посторонние темы.
Иа просто кинул инфу на отчепись, Востриков, но при этом как обычно с таким видом, будто огромное одолжение Владруссу сделал.
А дальше пошел обычный треп в стиле Иа, ничего конкретного по существу, одни голые безосновательные заявления:

В общем, спорить с такими оппонентами, это просто время впустую терять.
А вот здесь все же прокомментирую:

Тоже обычное заявление в стиле Иа. Но, поскольку мне интересно, как это было сделано в случае с пирамидой Ле Пертус, я все же рискну (без особой надежды, конечно) спросить, как это было сделано, ежели Иа в курсе всей этой кухни. Уважаемый Иа, не просветите?

 

Вот я всё хотел сказать, что больно фасад пирамиды напоминает снос вала земляного при прокладке дороги.
Ну а потом явно решили сделать пирамиду, для интуристов.
Никогда нигде не было таких глупых и доверчивых людей с деньгами — как интуристы
Псковский кремль до 70-х годов был полностью развален от слова — совсем и порос бурьяном
Интуристы — двигатель прогресса

 

Да где ж они, эти интуристы? Где их видео в интернете? Столешников по всему миру мотается, постоянно дает ссылки на видео, которые выкладываются людьми посетителями тех мест. А где видео туристов про эту пирамиду? Каков вообще бюджет от туристического бизнеса на этом перевале Ле Пертус?

 

Вот, правда, интересно мне стало, кто такой сей ученый муж.
Порылся в интернете, нашел такого врача.
Вопрос: какого фига он трындит о вещах, в которых ничего не понимает?

 

Египетскую пирамиду может повторить любая толпа людей, которой такая глупость взбредет в голову, и не жалко будет времени и сил.
Пирамида - это вообще самое тупое и примитивное, что только можно придумать в строительстве. Дайте любому ребенку кубики - он построит из них пирамиду. С развитием инженерного навыка начнет строить башни - ага, это уже сложнее, башенка будет падать, придется находить баланс.
Предъявлять пирамиду, как доказательство технически продвинутой цивилизации - дебилизм. Вот если бы они перевернутую пирамиду построили, стоящую на вершине - вот это было бы да. Хотя даже это современная строительная компания смогла бы повторить. Но наваленные в пирамиду камни, где не применено ни одно хоть минимально сложное конструкторское решение, а единственная сложность заключается в колоссальных размерах - это, видимо, была "цивилизация" очень могучих идиотов. Эдаких даунов по сто метров ростом.
Постройка любой типовой девятиэтажки требует несопоставимо больше работы ума, не говоря о современных архитектурных шедеврах.

 

Я бы очень удивился, если бы не увидел этот ответ 20 из 20.

Концепция изменилась? Вы же только что говорили, что ее строили 10 тысяч лет назад Значит, по-Вашему, она была там и в 1960, и в 1940, и в 1920. И почему ж такую достопримечательность не сфотографировать?
Кстати, дорога там тоже была, просто ее в 75-м расширили, и поселок был (он вообще с 13-ого века там), а еще с 50-х годов там был огромный пограничный торговый центр. Т.е. там было 700 человек постоянного населения и многие тысячи транзитных путешественников из Испании и Франции. И у всех провал в памяти? как вы это объясните?
А как быть с географическими картами? Все потом было подделано? а зачем, в чем смысл?

 

Вот это да! Vladruss, вы в ударе. Вы выдали просто гениальный текст в жанре уфологического разоблачения. Вы молодец! Я много Кунгурова не слушал, но мне кажется, что вы его превзошли. Обязательно опубликуйте этот текст где-нибудь; мировая уфология-пирамидология не должна лишиться такой жемчужины. Столешникову этот текст тоже обязательно подкиньте.

Надеюсь, что это ваше произведение вызовет целый шквал рецензий. Иа уже свою дал, напишу и я, к сожалению, тоже отрицательную. Но я очень надеюсь, что здесь появятся и положительные отзывы (заодно и перепись уфологов проведем).

Не фрик, а солидная организация Ricardo Bofill Taller Arquitectura, и не подножный мусор, а грунт. Грунт - основной материал при строительстве земляных сооружений.

Высота 80 - это скорее всего длина бокового ребра пирамиды.

Что касается размеров, то я взял фронтальную проекцию вот из этого альбома:

https://www.flickr.com/photos/44334251@N03/sets/72157627817607136/

и произвел кое-какие замеры (которые, конечно же, очень приблизительные):

https://image.ibb.co/kXbZmb/1.jpg

Размеры над размерной линией указаны в миллиметрах, под размерной - вычисленные размеры пирамиды в метрах. За вычисление масштабного коэффициента взят монумент на вершине пирамиды, его размер 8 м указан на чертеже в том же альбоме. Итого длина основания пирамиды около 117 м, высота - около 36,1 м, углы наклона боковых граней - около 33°.

Фронтальной проекции других сторон пирамиды я не нашел, поэтому уклон поверхности, обращенный к дороге, я примерно прикинул по 3d фотографии из просмотра улиц Google:

https://image.ibb.co/fExJCG/2.jpg

Итого где-то 31°. Ну, будем считать, что те же 34°, что и для других граней, т.е. примем, что пирамида - правильная четырехугольная, основание которой - квадрат со стороной 117 м. Тогда диагональ основания равна: sqr(117^2+117^2)=165 м. Длина бокового ребра тогда равна: sqr(165^2/4+38.9^2)=91 м (без учета того, что пирамида усечена), т.е. примерно 80 м, как указано на сайте архитекторского бюро.

Определить точный объем насыпи я не могу, т.к. не знаю, какой объем занимает гора, поверх которой сделана эта пирамида.

Это преувеличение. Стройка века - это тоннель под Ла-Маншем (хотя, наверное, его тоже инопланетяне строили), а сооружение этого мемориала - событие местного масштаба, которое наверняка отображено в кино-, фотодокументах и местных газетах. Вот только, чтобы это все увидеть, надо не на диване сидеть и фантазировать о древних пирамидах, а ехать туда и искать информацию в местных библиотеках. Только вот уфологи не любят такими вещами заниматься, им удобнее дома быть и троллить добропорядочных граждан тем, что французы 70-х годов прошлого века не способны возвести насыпь в 40 м высотой.

Ваши претензии к Википедии я пропускаю, как нелепые и абсурдные (хотя самый главный абсурд - это считать, что пирамида 1976 г. постройки - это сооружение допотопной сверхцивилизации; в старое доброе время, когда была карательная психиатрия, вам бы уже давно диагноз поставили).

Матрица уже победила! Раз чего-то не находится с помощью поисковых машин в интернете, то этого, выходит, вовсе не было. Страшно жить в таком мире.

Вы не были ни в одной французской и испанской библиотеке, не держали ни одной книги, посвященной архитектуре этих стран, и имеете при этом наглость утверждать, что информации нет. Стыдно.

А то, что мало находится при помощи Гула и Яндекса информации об этом сооружении, как раз свидетельствует, что для всего человечества это объект с небольшой культурной ценностью.

Думать, что информацию про эту пирамиду скрывают масоны, может только человек с диагнозом паранойя.

Обратитесь по месту строительства.

И в чем проблема? Езжайте и посмотрите. Преодолейте формальности типа визы и летите во Францию, адрес пирамиды вам уже известен, не заблудитесь.

Пирамиду ведь никто не прячет. Вот она, смотри не хочу. Даже в Гугле можете посмотреть, я вам ссылку на просмотр улиц давал выше.

Ничего странного. Местные жители уже привыкли, а твиттеры туристов, которые мимо него ездили, я находил.

Ну не пользуется этот мемориал успехом у публики, ну и бог с ним. Хотя если бы я был финансовым директором этого сооружения, то я бы уже претворил в жизнь хитрый план по привлечению туристических потоков, который бы состоял сплошь из пирамидиотов. План прост: разносим по интернету слух, что это вовсе не современная пирамида, а допотопная, построенная атлантами. Оплачиваем заказные статьи в желтой прессе, покупаем блоггеров, снимаем разоблачительные киношки и заливаем их в Ютуб. И всё! Толпы восторженных идиотов потекут к этим местам, век воли не видать. Аркаим же смог привлечь толпы всяких эзотерически озабоченных граждан, сможет и эта пирамида. Хм... Тут вот подумал, что можно продать этот план мэру близлежащей деревни. Пойду искать телефон мэрии Ле Перту. Надеюсь, они там понимают русский язык.

У вас просто паранойя. Застарелая, причем. Все уже сделали вывод. Только не про пирамиду, а про вас.

Вы ведь не специалист, не инженер. Откуда вам знать, какие тут нужны решения и техника?

Передергиваете. Я этого нигде не утверждал. Я просто написал, что можно сэкономить на утилизации грунта и камней (которые, похоже, образовались после того, как срубили часть горы, которая примыкает к дороге и таможне). Чтобы не везти это все на специально выделенную для этого площадку, можно было из них построить тут же пирамиду. Сама пирамида - проект, работы по ее возведению - стоит, конечно же, денег, обратного я нигде не писал. Остальную вашу длинную демагогию, которая извращает мои слова в таком духе, я не буду комментировать.

Особая уфологическая математика!

Думаю, что неправильно. Скорее всего планировку уклона выполняли скреперами поярусно сверху вниз.

Дальше я не буду комментировать всю ту следующую часть, которая у вас посвящена строительству. Там всё неправильно. Вы еще раз доказали, что в строительстве вы полнейший дилетант. Указывать на ошибки и тем самым заниматься вашим образованием я не хочу и не буду. Вы все равно этого не оцените. Я просто сохраню на память это. Будет, что мужикам в курилке рассказать. Пусть они подивятся, какие в интернете водятся чудаки, не верящие, что в 70-е годы XX века можно было построить насыпь высотой 40 м с уклоном в 35°.

Да, я очень хочу посмотреть на тех людей, которые проглотят эти ваши измышлизмы и поверят в них.

Проектная документация - это интеллектуальная собственность. Никто не будет выкладывать её в свободный доступ.

Ну а если бы она со времен потопа стояла, то ее бы и зарисовали, и сфотографировали, и на видео сняли. Ничего такого нет, так как ясно, что до 1974-1976 г.г. никакой пирамиды не было. Всем это очевидно, одни вы продолжаете чудить.

Трава, дёрн, подпорные стеночки (которые расположены поперек склона), грамотная система водоотведения, под дерном поверх грунта, возможно, уложена какая-нибудь сетка.

Не переживайте. Вот я сейчас дозвонюсь до них, расскажу им свой план, и туристы попрут как лосось на нерест.

 

Даже строительство само́й этой дороги мелкого регионального значения - и то гораздо более "стройка века", чем насыпание в кучу грунта, который под эту самую дорогу выковыряли. По "огромности" объема работ, не говоря уж о сложности

 

Здесь размышления автора именно на тему Пирамиды. Если Вы не знаете английский, то это не повод утверждать что там про что-то другое
И кроме этого там есть материалы, пусть и действительно очень мало - объект все же в меру важный
Например
http://www.gooood.hk/the-pyramid-by-ricardo-bofill-taller-de-arquitectura.htm
Н английском и китайском. И даже с несколькими чертежами - правда, только зданий
зато фотографий дофига и больше - собcно, так и должно быть

И кстати - на форуме французских новохронологов Пирамида совсем не оффтоп
http://chroniquesdurecentisme.blogspot.ru/2015/11/la-pyramide-du-perthus.html

Им, значить, можно, а нам нельзя?

 

Ага, грунт. До этого вы утверждали, что мусор, остающийся после строительства трассы - бут, щебень, песок. Теперь, оказывается, грунт. А откуда они этот грунт брали? Где та яма, откуда тот самый грунт выбирали?

Само собой, что длина ребра. Но ваш Рикардо Бофилл заявляет именно о высоте пирамиды - вот ведь в чем незадача. И не ему ли, автору сего проекта, не известна разница между высотой пирамиды и длиной ребра? Я ж про это и написал, что если он сам не знает метража, то грош цена его словам.

Два года строили это гигантское сооружение, а для вас это всего лишь событие местного масштаба. Не спорю, для вас это было бы событием местного масштаба, даже если бы построили пирамиду высотой с километр - если Юнеско не одобрит, то к культурному наследию человечества можно и не причислять.

Ключевое слово здесь "наверняка". То есть, вы только можете предполагать, а точно не знаете. О чем и речь: в интернете нет никаких фото и кинодокументов, как сей артефакт строили. А что там в местных газетах писали в то время - поди узнай.

Что это вы так резко в воздухе переобулись, Бородино? Еще недавно у нас произошел точно такой же разговор, но с точностью до наоборот. Это я вам предъявил, что уфологи-то как раз и ездят по всему миру и исследуют все, что не укладывается в прокрустово ложе традиционной науки, в отличие от вас, Бородино. И что вы мне ответили? "Все правильно. Разделение труда - великое достижение цивилизации".

Почему неспособны? Способны. Весь вопрос в целесообразности, трудозатратах и финансировании. Чтобы поставить простой мемориал, посвященный той же Каталонии, совершенно не нужно два года насыпать пирамиду и тратить огромные бабки на это дело.

Вы еще не доказали, что эта пирамида действительно была построена в 1976-м году, а уже делаете глобальные выводы.

Для того, чтобы поставить диагноз, психиатрия не обязательно должна быть карательной. Достаточно и обычной психиатрии, чтобы поставить диагноз тому, кто утверждает, что огромные гранитные мегалитические сооружения изготавливались ручным инструментом.

Вы бы лучше боялись того, что информация скрывается. А то что за дела: два года постройки такого неординарного мемориала, а информации в интернете пшик.

А у вас найдется наглости утверждать, что в этих библиотеках имеется информация по пирамиде Ле Пертус?

Тем более это означает, что идея построить пирамиду в качестве мемориала глупа и абсурдна. Вот, к примеру, у нас в городе есть памятник жертвам мартовского восстания против Колчака. Не уверен, что этот памятник имеет огромное культурное значение. Однако ж, если набрать в Гугеле, то выскакивает масса ссылок на него, причем, это не сотни перепечаток одного и того же поста, это уникальные статьи: https://yandex.ru/search/?text=ленинск кузнецкий памятник мартовского восстания&&lr=11285
И сравните с этой пирамидой. Ну, дык, памятник в Л-К мало кто знает, в отличие от пирамиды Ле Пертус. А какова разница в освещении этих памятников в интернете? То-то.

Паранойя может быть только у того, кто упорно не желает замечать очевидного.

То есть, нигде. Понятно.

Да ни в чем не проблема. Съездить-то пара пустяков. Просто лениво. Я ж привык в интернете все смотреть. А в интернете ни хрена нет. Вот что странно.

Уважаемый Бородино, не могли бы вы сделать одолжение и засунуть оставить свое мнение обо мне при себе?

А предполагать я уже, наверное, прав лишен?

Ага, на утилизации сэкономить только ради того, чтобы в 1000 раз больше впалить средств на огромную двухгодичную стройку.

Ну вот, хоть признали, что этот проект денег стоит и немалых. Какова целесообразность только подобных трат? Впрочем, ответа не жду, поскольку самой целесообразности в этом проекте не наблюдается.

Опять же, вы только так думаете, точно не знаете. Проблема в том, что прежде, чем выпрямить грани пирамиды, сначала надо насыпать сам террикон, а на это требуется время. Вся стройка, как нам говорят, длилась два года. За это время от дождей этот грунт должен был постепенно размываться и все это должно сползать вниз, на трассу.

Заявить с умным видом каждый может. Вон, Иа только этим и занимается. Вы с Иа близнецы-братья. Мы говорим Иа - подразумеваем Бородино, мы говорим Бородино...

Вот же военная тайна. Враг не спит, держи язык за зубами, болтун - находка для шпиона.
Да хрен с ней, с проектной документацией в конце концов. Хоть бы фотки выложили самого строительства. Показали местность до того, как пирамиду построили, во время постройки, ну и так, по мелочам.

Ну, сфоткали бы, ну засняли - потом что? Интернета тогда не было, выкладывать некуда. Может, у кого-то и есть фотки этой пирамиды, хранятся в домашних альбомах.

Все это хорошо, но только после постройки пирамиды. А два года во время постройки как решали проблему? Укрепляли травкой, потом заново подсыпали?

 

Мне и гугловского перевода достаточно, чтобы понять, что речь идет о глубоких душевных переживаниях автора статьи, а не про саму пирамиду.
По поводу моего мнения про остальные ссылки у вас возражений нет?

Там ничего нового. Те же самые фотки и та же самая известная инфа. Как строили пирамиду ни фоток, ни видео.

—- добавлено: 28 дек 2017, опубликовано: 28 дек 2017 —-

Хотите сказать, что создать пирамиду плевое дело? Может, приведете еще пример пирамиды, созданной из грунта?

—- добавлено: 28 дек 2017 —-

В данном случае трындишь то, чего не понимаешь, ты сам.