Чемпионат Мира по блицу и быстрым шахматам. 26-30 декабря 2017 г.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 20 Nov 2017.

  1. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.814
    Likes Received:
    2.079
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Как в воду глядели - тут же огреб от Свидлера.... Но Карлсен! Это вообще просто ужас - зевнуть ТАКОЙ простой удар на с5... Ну куда его понесло? Ведь очевидно, что Кф4 - сильнейшее. Короче, несерьезная игра у Магнуса...
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    mikola7 and Gridnev like this.
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    По пять туров в день играется?
  4. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Обрадуйте СЮ - Есипенко завтра с Лагравом играет.)))
  5. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Ну да.
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Хорошо.
    М.б., завтра концовочку будет время поглядеть...
  7. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Немного мыслей по поводу турнира:

    1. Официальный чемпионат безусловно должен проводиться таким образом, чтобы принять участие могли все, имеющие такое право. Нарушение этого принципа может иметь юридические последствия - т.е. участник, к которому применены дискриминационные меры, может обратиться в суд. Я дилетант, потому консультировался у приятеля (впрочем, он просто адвокат, да и в преферанс играет так себе). Добавлю, что много лет назад Карпов стал чемпионом мира по версии ФИДЕ: тогда все бились в нокауте, Анатолия Евгеньевича допустили сразу в финал, где он побил Ананда. На следующий год Карпов должен был отстаивать титул, но сроки турнира были назначены так, что противоречили положению предыдущего турнира - кажется, так, уже смутно помню. Наш Толик не будь дурак играть не стал и малость погодя подал иск в суд в Лозанне. Помню точно, что отсудил 50 тысяч долларов.

    2. Аргумент гроссмейстера Шипова относительно того, что "и в США нарушают, и в Саудовской Аравии тоже" кажется мне несостоятельным. В США ежегодно проводится множество международных соревнований, и все проходит нормально. Велимирович, которому не выдали визу - это разовый инцидент. Назначая чемпионат в Эр-Рияде, ФИДЕ сознательно лишило израильских шахматистов возможности сыграть. Разница принципиальная.

    3. Я уже писал ранее, что ФИДЕ могло бы сохранить лицо. Выходом из сложившейся ситуации было бы разрешение играть израильтянам по интернету. Да, это создало бы много трудностей, но принцип равноправия не был бы нарушен.

    4. Замечу в скобках, что не попали на турнир именно израильтяне. Пробежав глазами список участников, я нашел несколько евреев.

    5. Саудовская Аравия - государство, которое одной ногой стоит в средневековье, другой в 21 веке. Люди, руководящие страной, понимают, что из средневековья надо уходить. Они представляют, какие шаги надо делать. Приглашение в Эр-Рияд шахматного чемпионата - один из таких шагов. Мы говорим, что шахматы сближают, объединяют, и нынешний чемпионат самый яркий пример на моей памяти, когда эта гуманистическая миссия выглядит так наглядно.
    Diamond and Sanchessus like this.
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Никоим образом.
    Чиновники ФИДЕ сделали очень большое дело - нашли организаторов, готовых выделить небывалые деньги на призовой фонд, да еще и принять по сотне участников и в мужском, и в женском турнире.
    Нынешний турнир поднимает статус шахмат, как профессионального вида спорта, на новую высоту.
    Что же касается утряски дел с визами, то в этом вопросе ни Илюмжинов, ни Макропулос, ни все остальные шахматные деятели, вместе взятые, ничего не могут сделать.
    Это прерогатива саудовских королей.
    Gridnev likes this.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Уважаемый Sib-botan... Шутите, шутите - да знайте меру!
    Саудиты организуют шахматный чемпионат, а вовсе не казни. Причем, они обеспечивают фактически всем приехавшим шахматистам невиданные доселе финансовые условия.
    Все приехавшие в Эр-рияд шахматисты отмечают хорошую организацию турнира и вполне либеральные меры, никоим образом не унижающие участников.
    Так что все эти пугалки, страшилки и мании, и особенно все эти нарочитые гиперболы, пожалуйста, оставьте при себе.
    Gridnev likes this.
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Никакой разницы нет.
    Американцы отказали в визе Велимировичу - это раз.
    Саудиты отказали в визам израильтянам - это тоже раз.
    Не два, не пять и не сто.
    Что же касается "сознательности" чиновников ФИДЕ - то это вообще бессознательное. :)
    Например, когда чиновники ФИДЕ направили Кубок Мира в Баку, то такие яростные зрители, как Вы, тоже наверняка подумали, что они тем самым "сознательно лишило армянских шахматистов возможности сыграть".
    Однако, азербайджанские товарищи, несмотря на войну в Карабахе, таки нашли возможность пустить армян в Баку.

    Так что это в первую очередь дело самих хозяев турнира. Им и карты в руки. К ним и претензии.
    Sanchessus and Gridnev like this.
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Crest likes this.
  12. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    ну, как уже процитировали документ, ФИДЕ должно обеспечить беспрепятственный допуск участника на соревнования. И делать что-либо в этом направлении не просто могут, а должны. И не что -либо, а всё.
    Деньги деньгами, но не всё измеряется ими. Хотя нынче нас пытаются убедить, что абсолютно всё (вы в частности).
    Biber likes this.
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И что же, на Ваш Взгляд, могут изменить чиновники ФИДЕ в отношениях Саудовской Аравии с Ираном, Катаром и Израилем?
    Шахматные деятели попросту микробы по сравнению с вопросами большой политики.
    А может быть, и молекулы...
  14. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Тут жаловались на плохую операторскую работу при освещении соревнований, но зато какая актерская игра у Яна Непомнящего в партии с Карлсеном после 40го хода Магнуса Qe8! Вот видео (запись с норвежского ТВ). Или вот почти полная партия на ютюбе с этим самым моментом, начиная c 2-55:
  15. hardly Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    02.04.2015
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы из суеверия дождался окончания чемпионата. А то вдруг саудиты читера выловят ... :)
  16. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    место проведения. да, возможно, с гораздо более скромным призовым фондом, но по крайней мере не прогибаясь под царьков.
    как вы не понимаете, что это ни много ни мало, а престиж ФИДЕ. А с ней - и шахмат в целом.
    Ох, не хватает в этом плане Фишера нынче...
  17. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Насчет Кубка Мира в Баку - пример хороший. Однако там, насколько помню, был вопрос не в том, пустят ли в Баку армян, а в том, захотят ли они туда поехать. Н-р, в июне 2015 года в Баку состоялись первые Еропейские игры, там участвовала и сборная Армении.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    че-то не заметно, что они друзья, Магнус даже разговаривать не хотел с Непо после партии, или у шахматистов так принято? :)
  19. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    тяжело дружить с тем, кто тебя всё время имеет:) чисто психологически:)
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    ну не знаю, Непо говорил, что они хорошие приятели, Непо даже помогал Магнусу кажется перед матчем с Ананадом.
  21. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Шоумен. Следующим шагом будет обращение к залу и разведение рук в стороны.
    Впрочем футболисты давно так делают.
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А ещё можно снимать майку после удачно проведенной комбинации. Поставил мат - сделай сальто.
    mikola7 likes this.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    просто непо столько раз играл с магой в домашней обстановке, что забыл, что это официальный турнир и магнус не будет давать ответную реакцию и комментировать ходы.
  24. promo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    142
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Под свой второй матч со Спасским Фишер искал спонсоров-миллионеров как раз в арабском мире. Не найдя таковых, он принял деньги Ездимира Василевича, организатора крупнейшей в Югославии "пирамиды", вскоре сбежавшего из страны, а позже представшего перед судом.
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сменить место проведения? У Вас есть инфа о том, что были альтернативы? Кто-то соглашался принять сей ЧМ и предоставлял призовой фонд?
    Что же касается царьков, то они есть во всех странах. Если не хотите прогибаться учитывать местные особенности, то надо лететь на Марс.

    Не стоит его идеализировать. Как раз Фишер боролся в первую очередь за большой призовой фонд.
    И сейчас происходит именно это. Увеличивается вес ЧМ по быстрым и блицу.
    По заветам Бобби Джеймсовича.
    Gridnev and Sanchessus like this.
  26. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Очевидно, вы мало видели Непомнящего. Он всегда такой за доской, это не эпатаж. И это он еще поспокойнее стал, заматерел с годами.
  27. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    мне кажется, или это тоже работа ФИДЕ?

    не факт, имхо, условия игры его интересовали в первую очередь
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мне не кажется, я знаю, что спонсоры и организаторы вовсе не стоят очередью в ФИДЕ.
    Даже одно место проведения ЧМ организовать крайне сложно. Не говоря уже о множестве.
    Сами попробуйте договориться, чтобы люди отдавали большие деньги - не получая ничего реального взамен.
    Тот факт, что чиновникам ФИДЕ вообще удалось организовать ЧМ по блицу и быстрым, обеспечив те самым шахматистам хорошие заработки, а зрителям шикарное зрелище - это достижение.
    До ноября была такая ситуация, что вообще не состоялся бы чемпионат.

    Х-ммм... И с шахматной историей тоже не дружим?
    О чём тогда можно говорить...
  29. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Нет смысла тратить время на троллей СЮ,..
    Challenger Spy likes this.
  30. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Посмотрел таблицу. Главным претендентом на победу в турнире вижу Ананда. Это соответствует тенденции омоложения шахмат: в прошлом году чемпионом стал Иванчук 1968 года рождения, в этом Ананд 1969 года.
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Свидлеру - приготовиться...
    mikola7 likes this.
  32. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.292
    Likes Received:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
  33. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Иванчук тоже 1969 года рождения...
  34. easygear3428 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    28.12.2017
    Message Count:
    13
    Likes Received:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    обвиняющие оргов и ФИДЕ имхо слишком требовательны. Начиная какое-то дело, орги могут не знать, кому дадут или не дадут визы. Повлиять на что-то им очень трудно.

    Несколько лет назад я был в числе организаторов конференции с участием весьма серьезных людей в самой демократической стране мира. Мы с трудом свели концы с концами, ибо значительной группе участников не дали визы. А это не люди с улицы. Не пустили почти никого из Китая (причем в гнусной форме - давая визу за день до предполагаемого вылета) и каких-то научных сотрудников арабского происхождения, работающих в Швеции итд. Обращались к местному конгрессмену, и его письмо не помогло.

    Ну представьте, что Гусева-Романько-Нечаева со всеми своими тремя фамилиями поставила галочку о членстве в КПРФ в американской анкете (этот вопрос там отдельно вписан). Впустят ее? А если нет, кто-нибудь будет обсуждать бойкот?
  35. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.517
    Likes Received:
    1.377
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Ну вот, не стал Володя брать на ф3 в партии с Мамедовым, проиграл ничейный эндшпиль на ровном месте... Не забиваешь ты - забивают тебе.

    Когда речь заходит о самой демократичной стране в мире - местные либеральные кадры начинают сразу что-то в духе "это такие правила!", "это их страна!", "там соблюдаются законы!". А у арабов знаете ли тоже своя страна и свои (мусульманские) законы. Весь этот кавардак с бойкотами и прочие "права человека" возникает от уверенности в мысли что есть только западные правила и всему миру играть следует только по ним...

Share This Page