Чемпионат Мира по блицу и быстрым шахматам. 26-30 декабря 2017 г.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 20 Nov 2017.

  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Да я не против. Только вот смешно :)
     
  2. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    А почему таких нерадивых секретарш, не имеющих никаких понятий о шахматах, допускают к такой работе?
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    635
    Откуда ж мне знать? Глупых чиновников и еще более глупых секретарш в нашем мире - пруд пруди.
    И на турнире претендентов в Берлине уже в энный раз будут действовать аналогичные, нарочито идиотские доп. показатели.
    Вместо нормального тай-брейка в быстрые шахматы и блиц.
     
  4. easygear3428
    Оффлайн

    easygear3428 Новичок

    Репутация:
    0
    Приходится признать, что "правила греко-римско-христианско-западной цивилизации" ее апологетам неведомы. ФИДЕ, по Вашему мнению, должна быть открыта только для греко-римских, или унтерменши из всяких монголий и иранов тоже туда допускаются? Если допускаются, то какие именно положения препятствуют проведению там соревнований, и кто именно должен определять, какие режимы людоедские, а какие самые демократические в мире? А ведь именно наличие внятных демократичных процедур принятия решений и является достижением той самой цивилизации, к которой Вы себя (полагаю, ошибочно) присоединили.

    Мы вообще-то обсуждаем не греко-римско-христианскую, а ЧМ по рапиду, вину организаторов и ФИДЕ в неучастии израильтян и иранцев. И с позиции оргов, им на это очень нелегко повлиять. В Штатах это просто лоторея. В КСА могло быть по-другому. Например, организаторы заручились поддержкой каких-нибудь чиновников из МИДа, а у другого клана оказалось другое мнение. Если дистанцироваться от всех стран, законы которых мне не нравятся, на Марсе жить придется.
     
  5. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Я это тоже видел. Только я подумал, что это что-то происходит с моим компьютером.
     
  6. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Грищук сказал в интервью, что после этой партии надо несколько дней отдыхать.
     
  7. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Posthuman, easygear3428, Господа, пожалуйста, обсудите общепринятость ценностей "греко-римско-христианской цивилизации, они же западные, они же цивилизованные, они же общепринятые" в личке.
     
  8. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Если исходить из того, что тай-брейк самый лучший способ определения победителя турнира, то чемпион по рапиду выявлен необъективно. Так как в тай-брейк попали не все участники чемпионата с наибольшим числом набранных очков, а только двое из них, которые определялись с помощью других дополнительных показателей (менее объективных).
     
  9. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Хорошо, что хоть деньги на троих поровну поделили.
     
  10. _Александр_
    Оффлайн

    _Александр_ Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Значит, что получается, они тай-брейк играли только за звание чемпиона и за кубок, а не за призовые?
     
  11. ChessForeva
    Оффлайн

    ChessForeva Новичок

    Репутация:
    0
    У Есипенко с Лагравом ничейня позиция была?
     
  12. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Виши - красавчик! Приятно порадовал. Хватит ли у него сил бороться за первое место в блиц?
     
  13. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Секретарша не обязана понимать шахматы. :D
     
  14. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  15. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    это минус не им, а опять же ФИДЕ. Причем жирнючий

    и по крайней мере для престижа шахмат это было бы лучше. не создавалось бы впечатление Каиссы-проститутки, готовой за деньги на всё

    всё-таки дружим, потому что многими улучшениями турнирных условий мы обязаны именно Роберту Гансовичу

    и так... на всякий случай - просто оставлю это здесь
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/1522788.html
     
  16. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    65
    Это вряд-ли - тут зубры посерьезнее есть. Есть что-то неправильное в этом, халиф на час (при всем уважении к Ананду). Это как и с Иванчуком - который блеснул год назал, а сейчас занял очень скромное место. Впрочем, успешным выступлением нельзя назвать результаты Ароняна, МВЛ, Карякина... Больше всего обидно за Карлсена - второй год он где-то рядом, где-то близко, вот уже почти, но в последний момент Каисса от него отворачивается. А вообще, проиграть все три партии БЕЛЫМИ для ЧМ недопустимо (и ошибки то детские), подрасслабился Магнус, никак не соберется... P.S. Прикольно, что тот, кому Магнус проиграл и становятся чемпионами - в прошлом году Иванчуку и Карякину, в этом году - Ананду. Так что внимательно смотрим блиц :)
    —- добавлено: 29 Dec 2017, опубликовано: 29 Dec 2017 —-
    Простите, но КАК Вы видите способы заарканивания организаторов и спонсоров со стороны ФИДЕ? Засылать агентов, типа Орифлейма по разным богатым конторам и олигархам и просить - даааайте нам денег и помещения? Уже сколько раз писалось, что шахматы - не самый зрелищный и отнюдь не самый популярный вид спорта. Да многие вообще его за спорт не воспринимают, для них это сродни того, как дедульки во дворе гоняют в карты, шашки-шахматы. Так, развлечение, не более того. Им не понять (да и будут ли пытаться?), что это изнурительный труд. Я понимаю, что с иранцами-израильтянами получилось некрасиво, что в принципе организаторы должны были бы пойти навстречу и забыть на 5 дней про политику, тем более, что подавляющее большинство шахматистов абсолютно аполитичны. Но не вижу ни одного способа надавить ФИДЕ на, простите, короля страны, одного из богатейших людей планеты. Это совсем другой уровень.
     
    Sanchessus likes this.
  17. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Я бы не назвал Ананда калифом на час. Он уже не первый десяток лет за первые места борется. Да и сравнение с Иванчуком не вполне корректное. Все-таки Ананд фигура покрупнее и достижения у него повесомее. Другое дело - возраст. Хватит ли у него сил на продолжение банкета.
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    635
    Нет.
    Срыв чемпионатов мира - вот это как раз был бы тяжелейший удар по престижу шахмат.
    Что же касается проституток... Как я понимаю, Ананд, Свидлер, Аронян, Иванчук, Грищук, Вашье-Лаграв, Шорт и многие другие уважаемые гроссмейстеры записаны Вами в этот список?
    Мне кажется, Вам гораздо правильней скорректировать свою личную точку зрения - чем подгонять весь мир под неё, под радикальную, попутно оскорбляя всех подряд.
    Если же у Вас что-то не так в жизни, если есть раздражение и злость - то опять же стоит решать это самостоятельно.
     
  19. AlexDich
    Оффлайн

    AlexDich Новичок

    Репутация:
    1
    До свидания! Надеюсь, вы хорошо там в штатах пристроились?
     
  20. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    насколько я слышал, фиде зачесалось как всегда только в последний момент. сомневаюсь, что других вариантов поскромнее изначально не было. и сомневаюсь, что вообще они рассматривались после предложения СА. Картинка в тему:
    [​IMG]
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    635
    Нет, не дружите - если не знаете, что главной битвой Фишера была таки борьба за деньги.
    И он в этом был прав.
    Как ни крути, а именно деньги определяют вес того или иного вида спорта. Они делают нас профессионалами в полном, жизненном плане.
    Будь в шахматах большие деньги, мы уже давно и на ТВ вышли бы, и решили иные важные проблемы, включая античитерство.
     
    ax1dkz likes this.
  22. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    не извращайте написанное. в целом вид спорта, федерация, показали, что за деньги с ними можно делать что угодно. соответственно унизив и своих спортсменов, которых в принципе должны защищать
     
  23. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    борьба за деньги должна иметь предел. сомневаюсь, что Фишер играл бы в курятнике, даже за миллионы
    насчет профессионалов - необходимо тонко чувствовать грань, где кончается профессионализм и начинается торговля собой. без всяких упреков в сторону участников - каждый делает свой выбор. но, имхо, в перспективе они потеряют больше, чем приобрели
     
  24. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    С.Ю., на кого в блице ставите?
     
  25. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Непонятно почему Анна Музычук в прошлом году поехала в Катар и победила в обеих дисциплинах,
    а сейчас не поехала в КСА?
    В чем, интересно, по ее мнению, принципиальная разница между этими двумя странами?
    У меня такое впечатление, что ее кто-то неправильно информировал, и теперь она кусает локти.
     
    4547 likes this.
  26. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Что-то подсказывает мне, что Музычуки потихой готовят эмиграцию в какую-нибудь особо правозащитную страну, типа родины всех искренних патриотов Украины - Канаду. Вспоминается прошлогоднее выступление за права женщин от иркутянки-грузинки Паикидзе. Уровень женских шахмат в США таков, что даже Паикидзе, с рейтингом под 2200, особо не блиставшая у нас, стала чемпионкой США)) Вы просто посмотрите фамилии участников чемпионатов США, Канады года так с 92 - все станет ясно...
    А тут не просто одна из сильнейших шахматисток, но еще и борец!!! Ну как такую не полюбить самой искренней демократической любовью...

    Увы, в наш век онлайн-развлечений шахматы вряд ли займут достойной место в топе игр. Единственно на чем можно хоть как-то вывозить, это на некой элитарности шахмат. Респект ФИДЕ за то что они делают все возможное - в таких неблагоприятных условиях смогли обеспечить огромный призовой фонд и приемлимые условия для шахматистов. Если у вас, Diamond, есть пара миллионов долларов, вы не в биткоины и недвигу вкладывайтесь, а в шахматы!)) Вы же лучше ФИДЕ!

    А там разве не правило Горта? Когда половина денег делится поровну, а вторая половина в зависимости от места. Не помню точно, что-то такое было в регламенте.

    Не хватит, конечно. Виши большой молодец, но в данном турнире он и так выше головы прыгнул...
     
  27. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    а вас не затруднит рассказать, что же такое сверхчеловеческое делает ФИДЕ? Ну, кроме идиотских изменений в правилах каждый месяц, разумеется?:D
     
  28. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    "Идиотские" изменения в правилах как раз таки помогают шахматам стать более доступными для обывателя. Времена Советского Союза, когда в стране был миллион квалифицированных шахматистов прошли. Молодые люди моего поколения и младше все меньше играют в шахматы, предпочитая забавы вроде Дотки или КС. Там и порог вхождения ниже чем в шахматы, почитал пару тройку гайдов, посмотрел видосы, несколько месяцев потренировался с друзьями - и вот ты уже в городской команде на турнире. В шахматах порог вхождения выше, есть, конечно, супергении, но средней руки перворазрядника вы будете натаскивать с нуля пару лет. Видел я недавно в соревнованиях ребенка с рейтингом под 1800, который мост в ладейнике строить не умеет... А за 2 года в Доте вы уже прожженый ветеран, можете играть в чемпионатах на уровне страны. Да и потом, что прям такого идиотского в правилах - конь стал ходить по другому? Ферзя королевой стали называть?)) Внутренняя суть шахмат не меняется со времен Греко и Филидора, а с каким контролем давать мат, или как правильно превращать пешку, мне лично не принципиально.

    ФИДЕ делает следующее - не позволяет шахматам упасть на уровень дворового развлечения. Втягивает в шахматный мир страны, которые всегда далеки были от шахмат. Локальная неудача с израильскими визами, конечно косяк, надеюсь выплатят компенсации всем кто обращался за визой.
     
    Challenger Spy likes this.
  29. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    так-так... можно поподробнее? вы вообще в курсе о каких изменениях речь? каким образом они помогают шахматам стать популярнее и доступнее?

    браво!:D вам не принципиально, что вам поставят 0 в выигранной позиции? да вы уникум своего рода, филантроп:D

    уже

    для этих стран это именно дворовое развлечение, на которое не жалко с барского плеча из любопытства выкинуть стопицот долларов
     
  30. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Не могу сказать, что я с большой симпатией отношусь к ФИДЕ, но сам факт того, что удалось провести этот турнир на высоком уровне и на ТАКИХ условиях для игроков, внушает уважение. Согласен с Шиповым: престиж измеряется деньгами. И чем больше призовой фонд, тем лучше для шахмат и шахматистов. Отдельные неприятные моменты конечно есть, но это скорее повод для дальнейшей работы, а не для поливания грязью ФИДЕ, организаторов, участников и т.д.
     
    Challenger Spy likes this.
  31. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    в разные времена по-разному. в наши да, например, престижно продавать себя за хорошие деньги
     
  32. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Во все времена престижно продавать себя (свои знания и навыки) за хорошие деньги.
     
  33. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Может мы о каких-то разных правилах говорим?
    http://terrachess.ru/frame/?link=http://terrachess.ru/files/Shedule_01_07_2017.pdf - версия правил от июля 2017 года, внесены некоторые изменения по сравнению с версией 2014 года, чисто формальные, типа "игроки должны сделать минимум по 1 ходу прежде чем согласиться на ничью" и тд. Буду Вам благодарен если вы укажете конкретно на идиотские пункты в правилах игры "шахматы" утвержденные Президентским Советом ФИДЕ и Министерством Спорта РФ. Возможно вы путаете с некоторыми правилами которые могут устанавливать организаторы турниров? ну типа Софийского правила.

    В смысле 0? Подразумевается что я соблюдаю правила, если я профессионал. То есть пешку превращаю правильно, ходы делаю одной рукой, рокирую с короля и тд... А когда то мы пацанами королей в блиц ели, на турнирах)) И арбитры расценивали это как поражение тому кто короля под шах поставил, тк невозможный ход. Потом такую вольницу отменили. Когда правила меняются - это нормально, это развитие. Надо их внимательно изучать и соблюдать, тогда никто просто так 0 не поставит.

    Человек видимо не за деньги работает, а за зарплату)))
     
    Last edited: 29 Dec 2017
  34. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    в прямом смысле. вот вы например знаете, как превращать пешку, в каких случаях надо останавливать часы, что бывает сейчас за невозможный ход?

    когда они меняются каждый месяц, причем в стиле "туда-сюда-обратно" - это не развитие, а создание видимости работы

    зарплату человек получает за продажу своих определенных навыков, а не себя полностью. вы, думаю, ответите отказом, если босс вам скажет: "Я плачу тебе деньги, а потому снимай-ка ты, дружочек штаны и становись раком"
     
  35. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    И кто же из участников этого соревнования продал себя полностью и согласился стать раком?