Зимняя Олимпиада Пченьхан-2018

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 25 сен 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    114 положительных проб за 13 лет, по 9 в год - это не показатель ничего.
    —- добавлено: 27 янв 2018 —-
    И это, конечно же, доказывает, что Льюис не прав, когда говорит, что у него допинг не повлиял на результаты. Л - логика
  2. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    1988 US Olympic trials.
  3. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Конечно, не начну, потому что это неправда. Поветкина восстановил не суд, а сами боксерские организации, которые его и дисквалифицировали. Выслушали аргументы и признали их убедительными, а нарушение - незначительным. При этом у Поветкина и его представителя никаких претензий к организациям нет, они действовали, как должны были - отстранили, разобрались, восстановиили

    —- добавлено: 27 янв 2018 —-
    Ижевская винтовка - это российский Olympic trial, отбор к Олимпиаде.
  4. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Нет, это доказывает сам Льюис. :)))

    Lewis has now acknowledged that he failed three tests during the 1988 US Olympic trials, which under international rules at the time should have prevented him from competing in the Seoul games two months later.

    Ну, хватит уже пререкаться. Признайте, наконец, что допинг это черта американского спорта.
  5. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    -10
    Оффлайн
    Допинг - это характерная черта спорта высший достижений. Но помимо допинга есть и антидопинговые службы, а с ними в России беда.
    В США допингистов ловят и подвергают остракизму. Причем свои организации, худо-бедно, со скрипом, но ловят. И когда условный Макларен или Зеппельт разоблачают допинговую аферу, то они не становятся в позу и не кричат про происки проклятых англосаксов или фрицев. Вон как сейчас Армстронг во всем потерял?

    А в России позорные допингисты становятся чиновниками и депутатами, одариваются премиями, стипендиями, квартирами. Одна история с Чегином и его ходоками на ЭПО - стыдобище...

    Вот и вся разница, поэтому лично я считаю, что доверять российскому спортсмену просто нельзя. 80% времени, когда у него закладывается функциональная база, он находится под контролем РУСАДА, которая покрывает допинг, скрывает положительные пробы и не привлекает к ответственности за пропуск допинг-проб (вон совсем недавно 36 спортсменов в Иркутске снялось прямо перед стартом, когда узнали, что приезжает проверка допинг-контроля).

    И это не мои мысли, а мысли большинства западных обозревателей спорта. В российском спорте сейчас не ищут виновных. Сейчас ищут невиновных, тех, кому можно доверять. И таких мало...
  6. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.824
    Симпатии:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Допинг это черта любого профессионального спорта, вне зависимости от национальности.
  7. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Нет, он доказывает не это.

    В смысле "черта американского спорта"? Употребляют ли американцы допинг? Да, разумеется. Как и немцы, русские или китайцы.
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Наказывают только почему-то Россию.
  9. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.824
    Симпатии:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Все просто, американцы, англичане и другие, применяют очень хитрые химические и медицинские меры по сокрытию следов применения допинга, а наши в связи с отсутствием соответствующих технологий, более простые, типо подмены проб, что в глазах той же вада выглядит как откровенное положение мужского полового органа на контралирующую организацию.
  10. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Или дают официальное разрешение на употребление допинга....
    Vladik.S нравится это.
  12. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    -10
    Оффлайн
    Или так.
    И россиянам тоже дают. И немцам. И англичанам. И вообще всем тем, кому необходимо, просто об этом не очень много говорят (информация про Легкова и Черноусова на законных стероидах вообще была каким-то откровением для многих).
    Были бы основания...
  13. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не может быть!
    Вы только что писали, что это особенность российской системы, потому что спорт в России государственный.

    Ну, вот. Только признали, что допинг характерная черта спорта высших достижений, и тут же опять ложная информация.

    Повторюсь: в США трижды пойманный на допинге Карл Льюис был знаменосцем американской олимпийской сборной.

    И вы здесь пропагандируете мысли этих самых западных обозревателей спорта. Сами же это и признаете.
    В таком случае по основному предмету спора вопросов к вам нет. Можете добавить это в автоподпись.
  14. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Государственное покрывательство в США выглядит так
  15. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
  16. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    .
    Camon14 нравится это.
  17. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Действия, за которые Запад нам отомстил отстранением от Олимпиады, произвел не Мутко.
  18. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    И снова логика. Много выявленных случаев - это показатель как раз того, что борются, а не покрывают.
    К тому же львиная доля - это бейсбол, который является сугубо внутриамериканским делом и к преимуществу над другими странами не ведет.
  19. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Большинство это олимпийский велоспорт. И если борются, то где результаты? И если стали известны массовые случаи допинга в американском велоспорте, то где доказательства, что его нет в других дисциплинах?

    Вопросы, вопросы...
  20. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
  22. half Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.02.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот в шахматах: зазвонил мобильный во время партии - поражение. И никакой презумпции невиновности, хоть ты удоказывайся, что это теща на борщ звала. Правило дурацкое, ведь как раз у читтеров ничего не звонит, но никто ведь не протестует, фобиями всякими не грозится. А сколько драм уже случилось! И чего шахматисты так возбудились по антидопинговым правилам в других видах спорта? Ну дурные правила, но уж какие есть. Главная проблема ведь в другом: допинговые правила никогда не успеют за достижениями химии. И "честность" здесь совершенно ни при чем: вчера мельдоний (условно говоря, таких веществ тысячи) был разрешен, его ели и честно выигрывали, а сегодня он запрещен, и кушать его "нечестно". В штанге вообще пришлось кардинально поменять правила, чтобы старые рекорды забыть (теперь никто даже приблизиться не может). Факт остается фактом: спортсмены во многих видах спорта жрут химию. Допинговые комиссии каждый год тысячами запрещают всякие вещества, а новые появляются десятками тысяч. Путь тупиковый, комиссии необъективны, правила дурные, все так. Но ведь без антидопинговых правил правил тоже как-то не очень... Забыли как велосипедисты прямо на трассе падали замертво? А кошмарные туши тяжелоатлетов? А что с ними происходило после окончания карьеры? Конечно, справедливости сейчас никакой нет. Но что делать? Правила дурные, но они есть.
    А кричать, что весь мир на нас ополчился... Ну, это примерно как: раз уж следственный комитет расследовал и что-то доказал, то так и есть. Ну-ну. Следственный Комитет. Как же, как же. Плавали, знаем.
    4547 нравится это.
  23. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Двойные стандарты все это. Вот, например, владелец ресурса крестбук считает, что имеет право банить кого угодно не объясняя причин, не следуя своим правилам, а по собственной прихоти. Но когда хозяин ресурса Олимпиада забанил юзера на своем частном ресурсе с объяснений причин, согласием следовать своим собственным правилам, и согласием выполнять решения арбитражного суда в случае возражений, он считает это несправедливым.
    Goranflo нравится это.
  24. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Будем справедливы, мы тоже обсуждаем и осуждаем его действия,
    но результат одинаковый
  25. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Российская саночница Татьяна Иванова, пожизненно отстраненная от Олимпиад Международным олимпийским комитетом (МОК), поделилась впечатлениями от своей победы на чемпионате Европы. Слова спортсменки передает ТАСС.

    «Сегодня мне пришлось очень тяжело. Вчера мне удалось сделать только три тренировочных заезда за целый день. Сегодня я собрала все силы, которые у меня еще остались после всех этих судов, после многих неудач. Мне кажется, что сегодня я сделала невозможное», — заявила саночница.


    Иванова отметила особую важность этой победы в свете ее отстранения от Олимпиады.

    «Эта медаль для меня не золотая, а платиновая, эта победа была вопреки всем обстоятельствам. Меня все спрашивают здесь, решила ли я все проблемы. Я отвечаю, что нахожусь в ожидании, и в ответ слышу слова поддержки», — рассказала спортсменка.
  26. I0p3a Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.08.2016
    Сообщения:
    2.219
    Симпатии:
    4.046
    Репутация:
    324
    Оффлайн
    Оправдывая участие "российских атлетов" в Олимпиаде, многие говорили, что они шли к этому долгие годы, и это их "святое право" - решение поехать и "доказать", а я вот думаю, как они будут смотреть в глаза своим товарищам, которых нагло не допустили к участию в соревнованиях и выясняется, что нет никакого "святого права", а есть только шкурные интересы спортсменов и они превыше всего.

    Хоть бы один спортсмен, после отстранения без объяснения причин "чистых" товарищей сказал: - "Я не согласен с решением МОК об отстранении имяре́к и поэтому на Олимпиаду не поеду!":furious:
    zveroboi11nik, Алексанлр и Маминтов нравится это.
  27. Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    16.12.2017
    Сообщения:
    4.917
    Симпатии:
    8.825
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    Мне нравится эта реплика.
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вас кто-то сильно обманул на счёт МОК. Это вовсе не частный ресурс. Президенты и члены комитетов там меняются... И там есть устав, законы и т.д. Которые как будто нарушать нельзя.
    А у нас - да, частный форум. Но тоже есть правила.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Ну, МОК может и не частный, а вот ВАДА - вполне.
  30. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    WADA - всего лишь техническая служба. Вроде сантехников в ЖЭК.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Частная техническая служба, на содержании "у кого надо"...
  32. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Я бы еще заметил, что до появления WADA на допинге чаще ловили американцев и их соседей.
  33. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Олимпиада - это частный ресурс, а не МОК. Все права на нее принадлежат МОК - что хочет, то и делает. Это он установил правила, он согласился разрешать споры в арбитраже, он принимает или изгоняет пользователей Олимпиады, назначает модераторов и т.д. Поскольку он зарегистрирован в Швейцарии, то должен следовать швейцарским законам. Так же как и физический владелец кресбук находится в юрисдикции российского законодательства, и поэтому должен следовать российским законам. Но законы в обоих случаях не предписывают как конкретно управлять ресурсами, только могут быть какие-то очень общие нормы.

    А сам МОК - это частная некоммерческая международная организация. Ее члены не национальные федерации, не национальные олимпийские комитеты, а частные лица выбираемые МОК. Эти члены не представляют свои страны в МОК, а наоборот они представляют МОК в других и своей странах, и обязаны согласно уставу продвигать интересы МОК. Мало того, им запрещено подчиняться каким-либо указам или предписаниям своих стран в деятельности МОК, иначе будут лишены членства.

    Во всех отношениях между крестбук (и даже фейсбук), олимпиадой и их хозяевами аналогия полная. С той разницей, что у МОК все гораздо более продуманнее, справедливее - и большая вовлеченность людей в управление, и переход членства, и модераторство, и право юзеров быть услышанными и влиять на решения МОК через его собственные правила, и арбитражный суд. А значит и больше людей заинтересованы в успешном существовании, гораздо больше денег, влияния.

    Так что аргумент остается тем же. Если Вам нравится по собственной прихоти банить юзеров на крестбук, то Вы не можете осуждать и МОК, когда он действует не по прихоти, а следует собственным своим правилам, забанивая юзеров ресурса Олимпиада, предоставляя при этом им право обжаловать решения МОК на соответствие собственным правилам в арбитражном суде, и обязуясь при этом исполнять решения арбитража.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Российские хоккеисты не примут участие в церемонии открытия Олимпиады


    Российские хоккеисты не примут участие в церемонии открытия Олимпийских игр 2018 года, которая пройдет в Пхенчхане 9 февраля. Об этом в понедельник, 29 января, сообщает RT.

    В момент открытия Игр команда Олега Знарка будут готовиться к турниру на сборе в Аняне, который продлится с 5 по 10 февраля. В последний день сбора отечественные хоккеисты проведут матч против Южной Кореи.

    Ранее 29 января стало известно, что Знарок назначил капитаном российской команды нападающего санкт-петербургского СКА Павла Дацюка. 39-летний форвард — один из трех хоккеистов сборной (наряду с Ильей Ковальчуком и Вячеславом Войновым), имеющих опыт выступлений на Олимпийских играх.

    Сборная России отстранена от Олимпиады-2018 решением Международного олимпийского комитета (МОК). На церемониях открытия и закрытия Игр отечественные спортсмены пройдут под олимпийским флагом.

    Олимпиада в Пхенчхане пройдет с 9 по 25 февраля.


    Интересная мысль...
    Раз спортсменов лишили флага и гимна, то зачем гулять под олимпийской тряпкой?
    Надо спокойно готовиться к выступлениям, пропустив позорное открытие Олимпиады!
    Алексанлр нравится это.
  35. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    https://russian.rt.com/sport/news/475086-zeppelt-rodchenkov-ard

    «Наслаждаюсь каждым новым днём, который мне удаётся прожить, и радуюсь тому, что могу заниматься своими любимыми делами. Как я могу судить, нахожусь ли я в безопасности? Нет ли рядом профессионального киллера? Судить об этом невозможно.
    Перед Играми в Пекине ситуация была очень простой: разрешалось всё. И вся легкоатлетическая сборная России была под допингом. В период между Пекином-2008 и Лондоном-2012 мы поменяли стратегию сокрытия. Мы контролировали всё», — сообщил Родченков в документальном фильме"

    https://www.gazeta.ru/sport/news/2018/01/29/n_11105881.shtml
    «Все приказы шли от президента страны. Только он мог ставить перед ФСБ такие задачи. Путин знал о допинговой программе в России, а Мутко, который перед ним отчитывался, говорил, что президент знает обо мне», — сказал Родченков.

    Падла Родченков чует ледоруб) Вкинул новую порцию "сенсаций", не удивлюсь если после Олимпиады он станет ненужным американским спецслужбам, грохнут его, а виноватым назначат сами знаете кого...

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.