Повышение класса. Учимся шахматам

Как определить текущий уровень? Говорят, что сейчас 1 разряд не решает конотопа для 3? Что может значить 1800 на lichess для classic games?

Цифра решает только в связке с количеством сыгранных игр с разным контролями.Ссылку на аккаунт и скажут твой уровень

По моим ощущениям 1800 на личессе это близко с первому разряду.

Вначале выскажусь о ваших тренировках на современном этапе. Вы абсолютно правы, что уделяете время в основном тактике.

Но недостаточно только решать комбинации. Возьмите книгу В. Хенкин «Последний шах», изучите, как взаимодействуют фигурные тандемы при возникновении комбинации. Прорешайте ее. И дальше в основном решение позиций. Можно взять книгу Дреевых «Шахматная практика» или «Практикум» Нейштадта и решать. Конотопы для вас – рановато.

По поводу «Моей системы». Михаил Таль прочитал ее будучи кмсом. Эту книгу вам еще рано. Возможно, вы до нее и не доберетесь.

Я бы рекомендовал учебник Пожарского. Прочтите от корки до корки. И брошюре Авербаха «Что надо знать об эндшпиле». Я думаю, что будет достаточно.

Книгу Калиниченко – выкиньте – гарантированно - вам она не к чему. Вообще дебютных справочников вам надо избегать.

Вы в 25 лет начитаете практически с нуля. Прокомментирую некоторые из ваших высказываний.
Главное - невозможно взрослому после 25 качественно поднять свой шахматный уровень (не имея базы). (Я советский перворазрядник. После упорных занятий в прошлом году выполнил кмс. Но дальнейших иллюзий уже не питаю).
- в шахматах все решает талант (не все – но много)
- нет таланта - ничего никогда уже не получится (можно стать крепким клубным игроком - разрядником)
- есть талант - позанимался и уже гроссмейстер (не верно….надо ПАХАТЬ)
- в шахматах все решает терпение (не верно)
- какой бы ты не был бездарь, много занимаясь можно стать гроссмейстером (не верно)
- если ты не занимался профессионально в детстве, то ничего уже не достигнуть (можно стать крепким клубным игроком - это максимум)
- шахматы лучше усваиваются в детском возрасте (верно)
- детям лучше даются шахматы, потому что у них нет других дел и их заставляют родители (особенно когда они ещё в школу не пошли) (верно, но не поэтому)
- невозможно взрослому после 25 качественно поднять свой шахматный уровень (можно стать крепким клубным игроком)

Процитирую уважаемую Ann (вообще почитайте эту ветку – многие вопросы сами собой отпадут)
Какие скиллы необходимы шахматисту?
Память (зубрежка)- дебютные варианты, похожие маневры и комбинации в середине игры, типичные эндшпили. Прокачать сложно. Кто-то может запомнить сразу прочитав 10 страниц наизусть, кому-то надо все время повторять. Доказано, что память связана со зрением и психикой
Сообразительность (думалка)- поможет в середине игры и в незнакомых ситуациях. Можно прокачивать решая разные головоломки (не только шахматные) Зависит от IQ, то есть у каждого генетически заложен предел
Терпение (чугунный зад)- важный скилл. Все достижения в текущей партии можно загубить одним неудачным ходом. Обычно приходит с опытом. Можно развить с помощью разных методик
необходима в любом виде спорта. Есть такие вещи как "боязнь соперника", "страх проиграть", "мандраж передэкзаменом игрой", "воля к победе", "уверенность в себе". Об этом полно информации в интернете. Есть и психологи, хотя в России и странах СНГ эта профессия у большинства людей считается что-то вроде "шарлатана"
Шахматная среда - важнейший фактор. У Вас должна быть возможность участвовать в турнирах соответствующих уровню игры. Чтобы стать перворазрядником надо сыграть 50-100 партий с перворазрядниками за год или полтора года и при этом достаточно тренироваться (М42).

Но – еще раз повторю слова классика – 99% в шахматах – это тактика. На вашем уровне – все 100. Я, например, прорешал не одну тысячу задач. И даже не 5. Надо решать каждый день хотя бы по нескольку штук. главное – регулярность.
Решая задачи – вы вырабатываете навык практической игры. Но одна книжка по стратегии все же для вас необходима. Я бы Я. Сейравана «Шахматный учебник стратегии» посоветовал. Не книга …песня!

Шахматная сила игрока не какое-то единое целое число. Можно разделить на составляющие:
З - знания. Дебюты, эндшпили, планы, типовая тактика...
И - игровое мышление. Это самое важное.
О - опыт, сюда относится психология, умение играть на время и т.п.

Во взрослом возрасте вы можете прокачать в основном только 1 и 3. Второе хорошо развивается в детстве и то не у всех. Это качество собственно можно и считать талантом в шахматах.
То есть сколько дебютов вы не выучите и сколько опыта в игре не получите, но именно качественно поднять уровень игры очень сложно. Об этом свидетельствует масса примеров.
И еще тем кто поздно начал очень сложно играть при быстрых контролях.
Сейчас, если в 15-16 лет не гроссмейстер или хотя бы мастер, то в профессиональном плане ничего не светит.
Если нравится играйте для своего удовольствия в меру.

Я бы посоветовал перед Сейраваном прочитать Котова, хотя бы главы посвященные стратегии. У него очень хорошо разложена по полочкам оценка позиции и ее элементы (хотя ряд примеров мог бы быть и получше). Самое то для начинающего.

Многие тренеры начинают работать с учениками с основ эндшпиля. И это не просто прихоть старых маразматиков)
При изучении эндшпиля, когда мало фигур, можно развить чувство шахматной гармонии (взаимодействия фигур на доске). А это уже относится к игровому мышлению. Например, мат слоном и конем, казалось бы практически бесполезнейшая фигня. Однако в первую очередь понимание этой "фигни" улучшает такие вещи как взаимодействие фигур и контроль над полями.

Я наоборот замечаю что сейчас стараются ставить ученикам дебют и тактику. Спортивные результаты сразу налицо, а что там будет дальше тренеров видимо мало волнует - главное родители довольны и платят.

Если ошибся с темой, поправьте пожалуйста .
Стало интересно в какую силу играю (хотя бы примерно ) т.к. рейтинг есть только виртуальный . В блиц на трёх площадках рейтинг разный , до нескольких сотен пунктов доходит разница , ( да и показатель силы он спорный) решил прочитать книгу "Шахматный экзамен " Игоря Хмельницкого, и сравнить результаты да хотя бы с рейтингом по решению задач на Lichess .
Отвожу себе 30 мин. на каждую позицию (обычно хватает от 5 до 20 мин.) , решаю без доски , от 1-й до 5 позиций в день . Дошёл до 21 задания

Ход черных , задача ;
Как белым продолжать на 1...Кс3 и 1...Кf4 , посчитать возможные варианты и оценить позиции от - белые (черные) выигрывают до белые (черные) проигрывают
За правильный ответ 10 очков за неправильный 0, за неполный от 2 до 5.
Я решил и оценил конечную позицию как примерно равную , но автор утверждал что у белых лучше и вместо 10 очков мне полагалось 7 ( 5 за варианты и 2 за оценку) . Но я не был согласен и перепроверил расставив позицию на доске

Здесь И.Хмельницкий пишет что после 1.СлЕ4 у черных трудности с выбором хода , но после 1...Слd6 трудности уже у белых и комп это подтверждает .
В итоге я с чистой совестью записал себе 5 очков вместо двух , т.к. до хода слон Е4 позиция примерно равна .
Продолжаю заниматься , книга хорошая .

Прошел эту книгу - все 120 заданий, 3 года назад. Где-то выше писал об этом.
Посмотрел свою табличку - в 21 задании набрал только 5 очков.

Если о результатах - за эти три года мой максимальный рейтинг FIDE был на 160 пунктов меньше ожидаемого по результатам теста. (Хмельницкий же говорит об ожидаемой практической силе как +-100 пунктов от результата теста).
Но похоже на правду! У меня очень четко заметны срывы в игре (= грубые ошибки) - возраст, огромный перерыв в практике? Ну, и излишне боевит - ничьих почти нет!

Очень интересно !
У меня никогда рейтинга не было , сравнивать не с чем но если у вас 150-160 пунктов разница то у меня ещё один ориентир примерный, сложу все и выведу среднее .

Я интересовался как соотносится реальный и вычисленный рейтинги у людей решивших тесты. Не очень много отзывов - в основном, иностранцы. Не припомню очень точных +- овпадений! Все-таки, решение задач, хоть и приближенных к реальности, и практическая игра это разные вещи. Основное достоинство же книги - показать в каких областях тестируемый слаб и их надо подтянуть!

Но вот была на форуме еще ссылка на тест: www.elometer.net
Вроде ее здесь раскритиковали - завышенные результаты.

Решал поздно вечером, торопился - тяп-ляп, а может быть наоборот получилось раскованно - на интуиции. Что интересно, результат был почти аналогичен тесту Хмельницкого. Разница только 6 пунктов.

Значит система Хмельницкого более менее точна , конечно , практическая игра это другое и я бы с удовольствием сыграл в классическом турнире при наличии свободного времени . Но я нашёл выход, решил играть рапид по 25 мин. +15 сек.и анализировать сыграные партии . Читерства не боюсь , если у кого совесть позволяет пусть . А с блицем решил завязать на время , поверхностно стал играть , зеваю много , перестаешь мыслить . После того как начал читать книги , анализировать, голова стала работать , больше вижу за доской , увереннее играть стал и удовольствие получаю от игры с длинным контролем больше чем от блица . Так что книги для меня не только польза но и удовольствие .

Правильный подход. И книгу Вы подобрали правильно. Хмельницкий дает очень хорошие рекомендации - как по различным аспектам игры, так и по порядку анализа своих партий. Полезная книга.

Что-то никто из любителей, писавших свои планы повышения класса, не отписался о том как выполняется...

Могу сказать, что мне удалось за год повысить уровень игры с 1700 до 2000.
Полностью пересмотрел свой дебютный репертуар. Путем сравнения компьютерных оценок попадания в лучшие ходы понял, что мне лучше играется в открытых позициях. Стал играть на e4 e5, а на d4 d5, перестал опасаться соперников с более высоким рейтингом, и результат пришёл. В последнем турнире играл на равных (и по игре и по результатам) с игроками 2000-2200.
Выявились пробелы в эндшпиле, дальше планирую их понемногу устранять.
Теперь думаю, в шахматах сосредоточиться над повышением уровня в быстрые и блиц. Если у кого-то есть желание сыграть пишите в личку или здесь.

Интересно с Вами поиграть! Онлайн, конечно! Я пока новичок на этом форуме и не понял, как писать личные сообщения... Напишите мне в личку, пожалуйста!

Зачем тебе это? Сосредоточься на классике. КМ или ФМ выполнишь, пока молодой, а в блиц на пенсии наиграешься.

Прочитал всю ветку и столько безрадостных прогнозов для взрослых любителей, что аж прямо удивительно. А действительно ли нынешние обитатели любят шахматы и хотят их популяризировать?
Напишу немного про себя и свой путь.
Играть меня научил отец в районе 5-6 лет. Он не был сильным игроком, но наши неспешные партии мне очень нравились. Затем где-то в районе 10 лет детском лагере я записался в шахматный кружок, где тренер заставлял нас играть только в быстрые шахматы (10 минут и меньше на партию каждому). Получив массу негативных впечатлений и стресса я забросил шахматы совсем и очень надолго.
И вот уже лет в 30 я вновь заинтересовался этой игрой. Почему? Да просто на работу пришел новый коллега, который часто и увлеченно играл с Чессмастером. Сам он когда-то занимался в детской секции, но официального разряда у него не было. Попробовав сыграть с ним я понял, что шансов на выигрыш у меня никаких. И стал так же тренироваться с программой.
Наверное большинство здесь будет смеяться, но я начал с рейтинга меньше 1000 в Чессмастере. Даже персоналии с тамошним рейтингом 1000-1100 доставляли мне кучу проблем, но главной бедой были мои зевки.
Наиграв в данной программе рейтинг около 1300 я решил еще раз попытать счастья против своего коллеги и вновь потерпел разгромное поражение. Честно говоря в тот момент мотивация сильно пошатнулась и я вновь забросил шахматы еще на полтора года.
И вот где-то в возрасте 33 лет я снова взялся за шахматы. Но принципиально решил для себя кардинально поменять отношение. Ведь если я буду сравнивать себя с другими шахматистами, более талантливыми, раньше начавшими, то буду в любом случае в огромном проигрыше. В итоге я стараюсь сравнивать только с собой (к сожалению все же не всегда получается). И знаете что? По прошествии трех лет я таки смог несколько раз обыграть своего коллегу, и смог обыграть Чессмастера на уровне чуть больше 2000, стал лучше видеть тактику и немного понимать игру. И, глядя назад сейчас можно смело сказать, что прогресс есть.
Да, он не такой как мог бы быть, занимайся я с тренером или хотя бы по определенной методике. Но зато я продолжаю играть и получать удовольствие от шахмат. Ни на какие серьезные звания я не претендую, а вот дальняя цель - это достичь 2000 рейтинга на chess.com в блице. Пока мне до этого очень далеко, плюс изменившиеся жизненные обстоятельства еще более затрудняют путь, но думаю, что результат вполне достижимый.

Разумеется. с рейтинга 1000 прогресс будет. За три года взрослому человеку научиться играть в силу 1-го разряда (при соответствующей мотивации) вполне посильная задача.

Есть одна забавная особенность в таких дискуссиях - всегда утверждается что достигнуть можно ступеньку меньше чем есть у автора - все КМС кто учился в детстве говорят, что посильно достигнуть 1 разряд. Мастера - что посильно получить КМС. Сергей Юрьевич (гросс) утверждал что можно на мастера научиться. Выводы оставлю читателям.

Наверное потому что автору кажется уровень на ступеньку ниже это изи

У меня такая же цель Начинала на chess.com с 1400 в декабре 2016 года. Сейчас стабильно 1800 в блиц. Небольшой но все таки прогресс Наберу 2000 тогда может в реальные шахматы попробую сыграть на рейтинг

Блиц и классика это разные шахматы, в том числе и репертуар...

Я с сентября изменил свои «шахматные тренировки» и теперь упор сделал на игру со своим студентом – МФ (с обязательным совместным анализом – контроль: час каждому). Решаю задачи, читаю книги. Кроме того, совместно со студентом «выправляем» мой дебютный репертуар.

А вот результаты двоякие. Я играю много: практически нон-стоп. В клубных турнирах, результаты … «с переменным успехом». Я доволен, в целом.

Однако, игра со студентом мне дается с трудом, особенно психологически, последнее время я просто себя уговариваю с ним играть. Осенью я выполнил кмс (с первого советского разряда после усиленных тренировок весной и летом), и брал у студента-МФ одно очко из 5, иногда из 4.
А сейчас я за месяц-полтора не выиграл ни одной партии (несколько ничеек не считаются). В клубных турнирах все нормально – «ровно», задачи решаю трудные, но с МФ – просто провал. Он, конечно, прибавил в последнее время, растущий шахматист, сейчас его официальный рейт без копеек 2400. Может этим объясняются мои провалы (ни одной партии не могу выиграть!). Жена говорит, он тебе поддавался осенью, все-таки ты его препод по двум дисциплинам. А теперь ему надоело возиться с любителем и он просто меня бьет каждый день. Я реально вида не показываю, но потом психую… 30-40 партий подряд…или даже больше…счет потерял.

Мы с ним играем каждый день, но все больше и больше хочется послать игру…и переквалифицироваться в управдомы-решатели. Играть в сети в блиц и все. Видимо, правы, те, кто утверждает, что кмс – это потолок для старпера. Сильно подорваны мои планы набрать МФ за пару лет.

Возможно, он вас просто изучил. Попробовать на другом мастере?

А Вы готовитесь к партиям? Сыграв такое количество партий, наверное, вы уже знаете дебютный репертуар.... Не удается "поймать" на домашнюю заготовку?

А совместный анализ что показывает? В чем основная причина поражений?

Тут есть еще более интересный вопрос, а как раньше достигались победы? Может быть он не столько поддавался, просто играл авантюрно или неаккуратно.

Если два игрока, один из которых имеет Эло на 300 пунктов выше и регулярно участвует в турнирах, а другой только играет тренировочные партии и вместе с первым разбирают партии, встречаются между собой, шансов на победу у второго практически нет.
По дебюту удивить ничем нельзя, так как дебюты вместе смотрели, а общий класс игры и наигранность у противника выше.
Пользу то такие занятия приносят, вот только она почти не осязаема.
Лучше в турнирах играть, где состав участников неоднороден. Так прогресс проще наблюдать...

Коллеги, большое спасибо за советы.

Спросили, почему проигрываю, в чем причина поражений… банально, во всех стадиях партии ошибки. И просчеты бывают, и стратегически лажаю иногда, в эндшпиле частенько не хватает времени и путаюсь.
Раньше студент играл как-то раскованно, атаки, разносторонние рокировки – то там зарвался, то там я его наказал. Где-то процентов 20 я у него откусывал. Мне казалось, что это нормально. При разнице примерно в 250 пунктов – 20 процентов очков (что-то я читал такое…но не помню). А сейчас он прибавил больше 50 пунктов к своему рейтингу (а с его 2400 – это совсем не просто). Он играет со мной строго позиционно, на зажим. Ждет-с. Ну и подарки не заставляют себя ждать. Я трачу практически весь свой час, а он как бы играет с форой – мысленно обрубает свое время получасом. Ни разу еще не зашкаливало за 30 минут. Иногда мне кажется, что я со Стокфишем играю.

Читаю-то я много…начинаю себя цитатами из Каспарова успокаивать, что типа… огромная польза от игры с сильным соперником. Что я молодец, что нашел постоянного сильного соперника (опекаю его в институте, помогаю с зачетами и экзаменам и не только по своим дисциплинам, все взаимовыгодно). Психотренинг так сказать… Сам-то я с 3 разрядником часами вряд ли буду играть. НО. Поражения переносить стал плохо.

Воспитуемому и обучающемуся необходимо создавать т. н. «ситуации успеха». Смешно…но А. С. Макаренко был прав. Без этого "успеха" опускаются руки.

Он просто выводит фигуры и зажимает..все чисто позиционно. В сложном эндшпиле запутывает постоянно (больше половины поражений многофигурный эндшпиль - процентов 70). Никаких фланговых атак, никаких слабостей не создает. Как с ребенком играет. Но 300 пунктов разницы…все объясняет.
А в турнирах все нормально - от полтинника и выше. Слабенький турнир даже выиграть удалось. Но мальчик прогрессирует на глазах, а дядя будет "вечный кандидат в депутаты"…

Но уговорил его съездить вместе со мной на турнир в Воронеж. Там в июне традиционный международный турнир проходит («А» и «В»). Будем вместе увеличивать рейтинг. Он согласился потешить дяденькину старость.

Мы живем в такое интересное время, даже не знаю как сказать правильно. А вас ненароком ни в чем не заподозрят?

Монсоро, а зачем вам это? Я наблюдал подобные случаи не раз, люди бились годами, тратили кучу времени и в конце концов бросали. Рассудите логически, если 7 летки уже вполне сильно играют , значит шахматы не такие сложные, а если вы не прогрессирует значительно и быстро, то какой смысл? Это что то вроде кубика рубика, ребенок вполне может конкурировать с вами. А вот в вашей специальности вы царь а ваш студент никто. И какой смысл Вам играть на чужом поле?

Что касается моей мотивации заниматься шахматами, то ее можно выделить три основных аспекта:

Во-первых, мне нравится читать и решать шахматные задачи. Для кого-то изучение шахматных книг – это нудятина и пытка. Мне, как гуманитарию, нравится изучение книг по шахматам, именно изучение, а не просматривание со скоростью столько-то страниц, столько-то партий за один присест. Кому-то нравится смотреть онлайны, слушать комментарии, а мне нравится читать шахматные книги.

Во-вторых, (скорее, даже это можно сейчас поставить на первое место) – хочу приобщить маленького сына к шахматам. Чтобы он полюбил шахматы. А что может быть сильнее, как личный пример. Безусловно, я понимаю, что мозги уже не те и многого достичь невозможно. Но разве это такая уж высокая планка для кмса – выполнить за несколько лет МФ? Не МГ, не ММ, а только МФ!

В-третьих, объяснение моим занятиям со студентом (18 летним МФ). Это попробовать методику, которую все хвалят – систематическая игра с сильным соперником. Все-таки я рассчитывал, что это усилит игру, улучшит понимание. Видимо это все так и есть, ибо совместный разбор партий, безусловно, многое дает (возможно, даже больше, чем чтение книг). Вот здесь вполне уместен ваш вопрос: зачем тебе это надо? Вот от этой части занятий я со временем откажусь. А читать книги, решать задачи, если это приносит удовольствие – разве это плохо?

А проигрыши студенту закономерны, сколько бы я ни психовал. Абсолютно прав уважаемый Горанфло. Перефразирую его – Ну какого ты ноешь? С какого перепугу ты должен выигрывать у соперника, у которого на 300 пунктов рейтинга больше. Я перестал просто воспринимать студента как МФ, и стал считать его ММ. Ведь ММ – это 2400-2500. А у студента до 2400 не хватает меньше 10. В этом все дело. В клубных турнирах я играю с кмс на равных, и результатами доволен.

Выражение, которое вы употребили «биться годами» - это не для меня. Я почти все делаю исключительно для своего удовольствия. И, конечно, понимаю, что кмс – это потолок.

Я, как педагог, свое самообучение ставлю на «научную основу» (с иронией, конечно). Люблю вот А. С. Макаренко и его теорию перспектив. Правильно перед обучающимся (а обучающийся в данном случае это я) ставить ближние перспективы (например, войти в пятерку на следующем турнире или прорешать сборник комбинаций и набрать …баллов), средние перспективы (несколько отодвинутые во времени) – например, съездить в Воронеж на международный турнир летом и набрать приемлемое количество очков; ну и дальние перспективы – построение коммунизма - выполнить норму МФ.

А зачем Вам сексом заниматься? Ведь с порноактерами Вам все равно не конкурировать...