Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Ну, на 100% так говорить не правильно. Всё-таки Карлсен живой человек, да и элементарная потеря мотивации, хватки у Карлсена может быть. Каждый раз защищать титул тоже может надоесть. Небольшие шансы есть у молодых, типа Каруаны. Либо наглых, упорных СВЕЖИХ игроков среднего спортивного возраста (32 года), типа Мамедьярова. У Мамедьярова плюс, что он как бы ещё ментально не зашорен прошлыми неудачами и падениями, в том числе в ТП, идёт поступательно вверх, есть уверенность. Допускаю, что и Крамник (на опыте и коварстве) может последний раз выстрелить и заслуженно уйти на пенсию. А вот все остальные (Грищук, Аронян, Дин Лижень, Со, Карякин) по ходу действительно не имеют никаких шансов против Карлсена. Слишком много у них недостатков.

 

Belragh
Не сразу прочитал ваше сообщение. Со многим согласен, что и написал в своем сообщении. Но Крамнику я бы всё-таки дал вероятность стать чемпионом 3-5% (если всё удачно сложится). Каруана, Мамедьяров повыше вероятность (10-15%).

 

Хорошая такая свалка -рядом с Каспаровым, Карповым и прочими великими чемпионами. При всем уважении к Крамнику - он "просто" чемпион, а Ананд велик.

 

они оба великие. Каспарова завалить этого уровень. и потом Крамник удержал корону с Топаловым и Леко.

 

Чувствую, что сегодня по крайней мере одного из лидеров завалят.

 

я думал вы про выборы в РФ, потом сообразил, что про ТП

 

Тезису не хватает аргументов.

 

что за фильм?

 

Пусть валят обоих.

 

Интересно, а кому остальные 60%?

 

Остальные проценты - победа Карлсена

 

Вы все таки не все знаете, по этому я с вами и продолжаю разговор. Но думаю многим будет интерсно знать, что у Пауля Кереса был 100% шанс сыграть матч за звание чемпиона мира и не с кем нибудь, а с самим Алехиным в 1943-1944 годах. Оказавшись во время Второй Мировой войны в Тарту он не раз встречался с Алехиным и Алехин сам предложил Кересу сыграть матч за звание Чемпиона мира на абсолютно законном основании - Керес стал победителем АВРО турнира. Но Пауль отказался. Хотя на весеннем матч-турнире 1941 года за звание абсолютного чемпиона СССР , который ювилирно придумал и воплотил Ботвинник, Пауль понял, что Правительство СССР сделал свою ставку на Ботвинника. Но он нашел выход, про который я уже писал.
Интерсен вывод Ботвинника о Кересе :спорный вопрос, что лучше:один раз сыграть матч за звание ЧМ или четыре раза быть вторыв в турнире претендентов.

 

...
Я очень хорошо (это не бахвальство) знаю шахматную историю. Ну причём чём, скажите, здесь не состоявшийся шанс Кереса в 1930-е гг.? Матча ведь не было, значит и говорить не о чем. Пауля Петровича по-человечески очень жаль, но как сказал М.Таль с своих воспоминаниях ("Когда оживают фигуры") - "не правда ли жестокая штука - эта добрая игра в шахматы?"
...
Прошу меня извинить, но по этой теме я закругляюсь.

 

Согласен, анологично, зато вспомнили страницы истории, но не 30 -е а 1943! -1944 и все же он отказался, потому что боялся стать нелегитимным (

 

Лучше один раз осуществить мечту, чем четыре раза чуть чуть не дотянуть до её осуществления.

 

Ну вот он как подумал, ну сыграю я с Алехиным в 1944 (И таки надо было играть,но с условием , что он встретит конец войны не в Эстонии а в Швеции, как он и хотел.)
и что в случае победы устроит Ботвинник и Ко? Страшно себе даже представить. Уродливый матч турнир СССР 1941 года показал, что займи Ботвинник в регулярном чемпионате не 6, а 7 место он бы организовал матч 7. Ботвинник реально считал, что все, что он делает на свое благо в итоге он делает для страны. Керес не рискнул и проявив полною лояльность обеспечил себе шикарную жизнь в СССР, единственный турнир, куда его не пустили это 1946 год Гронинген, потому что с ним тогда еще работало , но очень мягко НКВД , но потом он попал в матч-турнир ЧМ и все пошло как надо.

 

Потому что Керес посчитал неподходящими время и обстоятельства.
Не думаю что Керес мог предвидеть травлю Алехина американскими шахматистами и Эйве, хотя всё возможно.

—- добавлено: 18 мар 2018 —-

Высосано из пальца.
Хватит уже обвинять Кереса в трусости и сдаче партий.
Матч-турнир СССР и предложение Алехина сыграть Матч никак не связаны между собой, это притянуто друг к другу за уши.

И нисколько не страшно представить себе Матч Алехин-Керес, с победой Кереса.
Организовали бы Матч Керес- Ботвинник, только и делов то.

 

Я передергиваю??? Вы издеваетесь?
Человек говорит: в истории шахмат в этом турнире выше Карякина только Крамник
Я: Нет, я считаю, что в целом успехи Ароняна выше.
Вы: в борьбе за чемпионское звание Карякин продвинулся дальше.
Я: человек писал про историю шахмат, это не только борьба за корону.
Вы: вы передергиваете, Карякин в претенденты дальше продвинулся, а история шахмат более многогранное понятие.
Перечитайте внимательно еще раз и догадайтесь кто передергивает.

—- добавлено: 18 мар 2018 —-

Если бы также написали про Карякина, вопросов бы не было.

 

Этого никто не делал, это раз, а во вторых, если у кого то другое мнение, то оно также существует.
Какая трусость и какая сдача партий -бред начинается КТО про это вообще говорил?
Получается , что все кто сыграл матч за титул люди счастливые, а кто нет люди трагической судьбы. Просто смешно, если задуматься, как заканчивали жизни не то что претенденты а и чемпионы.
Тема реально закрыта.
Плюс все же есть. Кереса знают, помнят и обсуждают !

 

Человек имел ввиду не успехи в целом, а именно борьбу за Чемпионский Титул, это хорошо видно из контекста.
Перечитайте:

—- добавлено: 19 мар 2018, опубликовано: 19 мар 2018 —-

Вы повторяете русофобские мифы о Кересе, будто ему не позволила стать Чемпионом Мира Советская Власть, вам даже страшно себе представить чтобы с ним сделала эта власть сыграй он Матч на Первенство Мира с Алехиным, настолько у вас взбудоражено вооброжение.

Реальность же такова, что Керес уже в октябре 1945 года организовывал открытый Чемпионат Эстонии, а Алехина начали травить и исключать из турниров американские шахматисты во главе с Эйве.

 

Браво, Сергей!
Нам бы только ночь простоять, да день продержаться. ©

 

Жалко карякинофобов, Сереженька победил, повезло как всегда.

 

В очередной раз напомним им, что
Везёт тому, кто сам везёт! ©

 

А мог ли быть другой результат 18 марта?

 

Интересно, как я должен понять выражение "по общему месту в шахматной истории"? Где тут борьба за чемпионский титул? А в контексте причина почему он так считает. Далее он сам разложил это на борьбу за чемпионский титул и творчество, можно еще несколько слагаемых придумать. Это и есть "общее место в истории".
Интересно, что дальше вы таки попытались доказать именно про место в истории, не получилось. Теперь утверждаете, что только про борьбу за чемпионский титул говорили...А передергиваю я, ну-ну. Я собственно понял уже, что спорить бесполезно.

 

Русские хакеры не даром свой хлеб едят.

 

Обыватель знает историю государства по Государям и Правителям, любитель шахмат знает историю шахмат по Чемпионам и Претендентам.
И как бы вам не был мил Аронян, но любитель шахмат не найдет его имени в статье Матчи на Первенство Мира, именно это и хотел сказать форумчанин которого вы называете человеком. Что вам здесь непонятно я не знаю. Мне всё понятно.

 

Я представил, что чувствовал Со после 40-го хода (на самом деле наверно несколько раньше), когда цейтнот уже пройден. Нет фигуры, время навалом, напротив сидит соперник, который всю душу вымотает. Нет, пожалуй я поберегу свои нервы и силы на завтрашний день.

 

Strat7, Со уронил флаг . не успел сделать 40 ход.

 

Ну, коня он уронил раньше.

 

Политике место на митингах, и при чем тут СССР и русофобия. И какая русофобия может быть по отношению к Михаилу Моисеевичу? Я готов говорить исключительно про шахматы.
А про шахматы - то все разложено по полочкам. Алехин предлагал сыграть матч за звание ЧМ? -Да, Пауль отказался? -Да . О матче с Алехиным мечтали все, втч и Ботвинник, а шанс реальный шанс был у Кереса. (имею ввиду отрезок времени после реванша Алехин-Эйве)

 

Диаграмма что я привел - врет? Там 40й ход сделан.

 

А я вот и верил в Сергея и он сегодня с победой!
Правда сравнение с 2014 года тут слабое. У Ананда всего было в конце +3 после 14 туров, у Каруаны уже +3 после 7 туров.

 

Strat7, Белые сделали 40 ходов , а черные - 39 . В прямом эфире можно было видеть, как Со просрочил время. Сидел думал, потом глядь на часы, а там видимо секунда-две оставалась ... он как дернулся, но не успел .