Тестовые позиции для движков

Недостаточно жесткие прунинги и экстеншоны Прога не может досчитать, что белые на ферзевом образуют проходную, которую черные не в состоянии удержать, не получив при этом мат.

 

Реально сложная позиция для движков. Сможет ли какой-либо движок найти путь к выигрышу? Желательно получить, конечно, либо мат в n-е число ходов, либо TB win. Последний Stockfish не видел на 83-й глубине выигрыша, хотя оценка была +11.68 в пользу белых.

Решение такое: надо отогнать короля в правый нижний угол доски, пожертвовать ферзя за слона. Король не успеет за пешкой и белые выиграют.



Позиция была взята из видео Е. Шувалова

 

Чувствую, здесь где-то отсечение ходом коня должно использоваться. Другого нет.

 

Задача Stockfish не увидеть выигрыш как можно раньше, а выиграть партию. Соотвественно, дайте ему 40 минут времени да сыграйте партию. Чай чёрными играть не сложно. Если оценка при короле на h8 выше, то может победить по накатаной схеме: оттестить короля на h8, оценка поднимется, и до победы ближе.

 

Обычный Stockfish не решает позицию. А вот CFish с отключенным нулевым ходом достаточно быстро находит выигрыш по таблицам Syzygy. Прогнал 30 сек./ход:

 

Оттеснение на h8 проблемы не решает.

 

От h8 ближе до h1.

 

Так а кто вообще сказал что после Qxe5 тут выиграно? На доске ничья стоит.

 

Вот ничейный вариант 1. Qxe5 fxe5 2. Rf1 a6 3. Bd1 b5 4. Bb3 Rc4 5. Bxc4 bxc4 6. b3 cxb3 7. axb3 a5
Белые пешки никуда не идут, их отсекает ферзь и еще пешка на a5 мешает. Черный ферзь просто ходит по диагонали и готов дать шахи с a3 или вертикали d в случае чего

 

pavelgttfj8, Stockfish на 82-й глубине начинает прозревать. В общем, человек вряд ли сможет найти ничейный вариант, если движок покажет выигрыш. Возможно также, если взять кастомизировпнный Stockfish, он увидит быстрее.

 

Здесь не крепость и не ничья, но стокфиш этого не понимает.
Забавно то что лила зеро все прекрасно понимает и обыгрывает стокфиш из этой позиции

2qN4/k2p4/2pP4/1pP3B1/pP6/P3K3/8/8 w - - 0 1

 

Никак, это этюд.

 

Позиция не такая уж не реалистичная, решение не такое уж и сложное, так что минус за это стокфишу.

Кто-то собрал новый тест-пак, первая же задача из него - огонь! (это не Bxa7)

1B1r4/rp2npkp/2b1pbp1/1qp5/nPN1R3/1P1P1QP1/2P2PBP/5R1K w - -
Скачать весь пак тут http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=2&t=67563

 

Вот эта задача из пака тоже оказалась очень сложной для стокфиша (7-ми минут ему пока не достаточно)

1K6/8/1n6/4N3/R7/8/p3r3/Nk4Bn w
А эту и после 15-ти минут движку не удалось решить

1nb3rr/2pp3p/p1k2P2/n1q1PN2/P1pR3N/b4PBp/1R2P3/1KQ5 w
везде ход белых

 

Мой движок понимает этот ход только после 659 секунд. После 1639 поднимает оценку с -2 до 5 пешек.
info depth 19 time 659484 nodes 1003742038 nps 1522010 hashfull 999 seldepth 38 score cp -216 pv f4f5 e6f5 d2h6 h7h6 g1h1 h6g6 f3f4 e8e6 h1h8
info depth 19 time 1639703 nodes 2656034657 nps 1619826 hashfull 1000 seldepth 41 score cp 496 pv f4f5 c6d4 c3d4 e6f5 d2h6 h7h6 g1h1 h6g6 f3f4 d7c6 d4d5 c6f6 e2h5 g6h7 e4f6 g7f6 h5f7 f8h6 h1h6 h7h6 f7e8

 

Публикую еще 4 понравившиеся задачи из списка.
Белые начинают и выигрывают

Черные начинают и выигрывают

Белые начинают и выигрывают

Белые начинают и выигрывают (самая интересная и сложная для компа)

 

И последняя. Ход белых

r1b1qr1k/2p3pp/4p3/1pb1PpN1/pn3N1P/P7/1PP1QPP1/2KR3R w

 

а что это за движок?

 

точнее не движок )) а программа, так как судя по скрину есть GUI

 

bankuss, в нем есть поддержка UCI тоже.
KEV81, а у вас в движке есть поддержка хеш-таблиц? Или пока просто альфа-бета с сортировкой ходов (с продлениями на шахах)? Также, хочу отметить высокую скорость движка: у вас на Magic Bitboards генератор ходов написан?

 

судя по количеству просмотренных узлов, сортировку надо дорабатывать.

 

bankuss, ну, там просто сортировка ходов, без отсечений, нулевого хода и т. д. Лучшее - корень из общего числа позиций. Но это возможно лишь теоретически. С другой стороны, такая глубина действительно реальная (т. к. отсутствуют рискованные отсечения).

 

сортировка к отчечениям и нулевым ходам отношения не имеет
сортировка это просто сортировка списка ходов (для альфа беты это очень важно)

 

полностью согласен. для этюдов и задачек делают специальные версии программ.

 

Чем лучше сортировка ходов, тем больше отсекает альфа-бета. Вы говорили про большое количество узлов на глубину, я ответил, почему.

 

Вот еще задача, которую ни одному движку не решить

1. Nd5 Kxd5 2. Rxa3 Nxa3+ 3. Kb2 c3+ 4. Kxa3 Kc4 и получаем такую позицию 8/2p2p1p/5p2/p7/P1k4p/K1p2p1P/2P2P2/B7 w - - 0 5 которая на самом деле выиграна. На доске стоит мат в 190 ходов

 

Откуда данные про 190 ходов? И как тут прорваться? Пешками ходы сделать нельзя, взять ничего тоже , прорваться королем - безнадежно. 50 ходов...

—- добавлено: 17 июн 2018, опубликовано: 17 июн 2018 —-

Мне интересно, почему компьютер рисует +0.4 , хотя считает грубоко. Дилемма. Победа тут на мой взгляд либо невозможна, либо находится за гранью моего понимания...
FEN не грузится, но я имею ввиду позицию король + ладья + слон\конь против король и 2 коня или слон +конь

 

Там справа не зря пространство есть, треугольник намекает на смену порядка ходов. У черных будет цугцванг после того как исчерпаются ходы пешками.
https://lichess.org/KGsp1rHh

Вот та же идея, только ходов меньше надо сделать

qrb5/rk1p4/p2P4/Pp6/1N2n3/5Bp1/5n2/5Kb1 w

 

Очень интересно. Там реально выигрыш. Сам в шоке