Norway Chess. Ставангер 2018

Discussion in 'Зрительный зал' started by zveroboi11nik, 18 May 2018.

  1. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Раньше шахматисты просто выходили и играли, проблемы расписных ничьих почти не существовало или на ней так не заостряли внимание (Кюрасао-1962 не в счет). А теперь надо что-то придумывать, чтобы заставить их это делать, причем лазейка для сворачивания остается почти везде. До партии смерти довести, конечно, можно, но ведь и там возможна ничья, победой как таковой это будет являться только потому, что у черных было меньше времени изначально. То есть там многое решит жеребьевка, больше, чем сама игра. Прискорбно...
     
  2. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Я был прав относительно слабого держания Карякиным черного цвета. Странное, на мой взгляд, решение - после проигрыша Каруане почти с дебюта и почти без борьбы партию в английском начале, идти на тот же тип позиции в том же дебюте с другим американцем. Причем с тем же результатом. Надеюсь, что Сергей еще себя покажет, но пока складывается ощущение, что он реально способен сильно играть только в ТП, В его партиях почти отсутствует борьба, и это печально.

    Но я оказался неправ по поводу американцев - я не видел их даже призерами, а на деле все трое - лидеры с +1. Боже, 4 лидера с "+1". Я такое только в ЧР-2012 видел!
     
    Кенгуру likes this.
  3. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    126
    Всегда любопытно наблюдать, когда истинный специалист поучает вице-чемпиона мира
     
  4. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Где это я его поучаю? Я всего лишь выразил свое мнение, а о том, что ему надо делать и делать вообще, без меня найдутся, кто скажет. Когда Карякин потратил на 14 ход 22 минуты, я понял, что схема ему незнакома (немудрено, 14. Кd2 новинка) и что он вполне может проиграть. Он и проиграл, к 19-му ходу получив проигранную позицию. Покажите момент, где я его поучаю.

    Единственное, где могу признать неправоту - отсутствие борьбы. Но, надеюсь, Вы не будете спорить с тем, что оба его поражения здесь были практически без нее?
     
    Молчун likes this.
  5. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    126
    "Странное, на мой взгляд, решение - после проигрыша Каруане почти с дебюта и почти без борьбы партию в английском начале,"

    Я понимаю, что это не поучение, просто после 1.с4 надо было Карякину не английское начало разыгрывать, а испанскую партию.
    Видимо.
     
  6. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Глупости пишете али шутить изволите? Вам так хочется прицепиться к написанному мной? Видимо, да, стоило.
     
  7. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    126
    Так что надо было кроме английского начала играть Карякину после 1.с4?
    Мне кажется вам очень хотелось прицепиться к Карякину. Ну да, стоило.
     
    Last edited: 7 Jun 2018
  8. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Вы серьезно? 1... с6, 1... е6, 1... g6. Выбирайте сами. Повторюсь, я не собираюсь ничего никому указывать, и в моем изначальном посте этого не было. Меня просто несколько расстроило, что Карякин позволил Накамуре получить тот тип позиции, в котором сам Сергей разбирается не лучшим образом и двумя турами ранее проиграл и Каруане.

    К Карякину цепляться мне не хочется и никогда не хотелось. Уж извините, если вам так кажется.
     
    Last edited: 7 Jun 2018
  9. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Доигровка нужна в каждой ничейной партии, но не нужна трехочковая система.
    Очко в доигровке должно рассматриваться в качестве дополнительного показателя, при распределении мест между участниками, которые набрали одинаковое количество очков.

    Таким образом мы избегаем ничейного результата в личной встрече соперников, и одновременно очки набранные в блиц не будут влиять на очки набранные в классику, то есть не произойдет того, что очки в классику и блиц будут складываться в одну корзину.

    Шахматист сделавший ничью и одержавший победу в блиц над соперником, будет опережать по дополнительным показателям только своего непосредственного соперника, перед шахматистом же сделавшим ничью в другой паре, он преимуществ иметь не будет. Таким образом мы избежим и ничейных результатов в личных встречах и не произойдет смешение результатов блица и классики.
     
    Camon14 likes this.
  10. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
  11. boni_s
    Оффлайн

    boni_s Учаcтник

    Репутация:
    3
    Если сегодня все лидеры сыграют в ничью, то по условиям турнира, завтра в качестве тай-брейка, состоится двухкруговой блиц турнир с их участием! Вот будет битва!
     
  12. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ну тут не угадаешь: Карлсен может и 7,5 из 9 намолотить как он уже трижды побеждал в Стевангере, а может и провалиться с +1 как в первом турнире этого года
     
  13. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    к вопросу о договорняках и сплавах

    Корчной
    http://fakty.ua/54976-izvestnyj-sov...d-partiya-dlilas-neskolko-let-ya-pobedil-quot

    Так что Карякин с Мамедьяровым ещё не самый плохой пример.
     
    Yury_Solomatin likes this.
  14. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Мне этот договорняк категорически не понравился, категорически, я был возмущен в чате. Полно партий расписных, но почему Магнус решил именно сейчас об этом сказать? Тут дело именно в том, что эти 2 игрока выставляют зрителей и других шахматистов идиотами, Карякин и Мамедяров думают, что, если они вот так вот расписали партию, то никто не поймет, что это все заготовлено дома. Ну хотите вы расписать, ну полно обычных вариантов для этого, на КС даже тема для этого естьhttp://kasparovchess.crestbook.com/threads/6449/ , но нет, они думают, что все вокруг дурачки, изобразили этот спектакль зачем-то. Получилось так, что они всех хотели обмануть, некрасиво. Вот сама партия https://chesspro.ru/chessonline/app2/19576
     
  15. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Организаторы могли попросить.
    Не забывайте, Карлсен тут не просто игрок...
     
  16. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Интересный дележ может получиться. Если Фаби не заест Уэсли.
     
  17. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Заест. Карякина жалко очень... :glazki:
     
  18. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Да, похоже скоро проглотит. Заметьте, который раз кряду выигрывает последние 2 партии. Вообще, на финише сильно прибавляет. А Сергей... А наш наоборот. Очень жаль. Надеялся увидеть его в призерах(((
     
  19. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Готов филиппинец. Фаби выиграл ещё один супертурнир. Сережа, Серёжа, после четвёртого тура столько надежд на тебя было...
     
  20. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Вот чего я не мог предположить, так это того, что Сергей после победы над МВЛ наберет всего 0,5 из 4. Каруане поздравления! Не ожидал, особенно после такого старта и от него самого и от Магнуса.

    2800 ему в этом году уже не видать (боюсь, что когда-либо вообще) и надо побыстрее забыть об этой неудаче. Еще ведь Левен и Париж впереди, там бы хоть не провалиться.
     
  21. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Такое ощущение, что Сергею в какой-то момент отказали силы. Его на финише в одну калитку выносили.
    —- добавлено: 8 Jun 2018 —-
    А чемпион с претендентом в Левене и Париже играют? Вы не в курсе?
     
  22. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Чемпион вроде как нет, а претендент да.
     
  23. V9N
    Оффлайн

    V9N Учаcтник

    Репутация:
    5
    Вот и Каруана выдал. А может, не все потеряно в матче с Карлсеном?
     
  24. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Итальянец в последнее время только и делает, что выдаёт.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    633
    Фабиано - красавец!
    Он выигрывает все турниры подряд, не взирая на мощное сопротивление конкурентов и отдельные неудачи.
    После болезненного поражения в первом туре в партии с Карлсеном казалось, что этот турнир не станет победным для Каруаны. Но он встал, стряхнул пыль - и как ни в чем ни бывало сильно заиграл. И всех обогнал!
    Особенно меня восхищает физическая и психологическая выносливость американца. На финише турнира он вновь оказался свежее и решительнее всех.
    Давно у нас не было столь могучего претендента на мировое первенство. С 2013-го года...
    Надеюсь, что и в ноябре Фабиано окажется столь же силён и проворен, как сейчас.
     
    Mustitz, V9N and sunny_side like this.
  26. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Фабианчику везёт ;) как будущему чемпиону мира!
     
  27. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Ну вот, я же говорил, надо было после первого тура турнир заканчивать. Только всё испортили.
     
  28. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Особенно шикарно он выиграл Вейк и первый турнир в Стевангере.
    Ну и чемпионат США, где его даже пятисотник Изория отпинал, и какой-то местный шестисотник опередил (!!!), войдёт в сокровищницу турнирных успехов "претендента".
    И это только за этот год, а если вспомнить предыдущие...

    Нет, прав был Ботвинник, прав...
     
    Last edited: 8 Jun 2018
  29. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Я после первого тура писал
    итого 2:0 за 2 последних турнира
    Жаль в Вейке не дожал...
     
  30. Bront_in_Hood
    Оффлайн

    Bront_in_Hood Учаcтник

    Репутация:
    3
    А разве чемпионат США выиграл не Сэмюэл Шенклнд?
     
  31. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    О привычке зрителей называть гением победителя последнего турнира Михал Моисеич четко задвинул :)
     
  32. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    А подробней про это где прочесть? Или по каким словам искать?
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    633
    Вейк тут ни при чем, на нем Каруана темнил и таился. Веду отсчет от Берлина. :p
    Берлин и Гренке - прекрасная связка побед.
    Третий турнир подряд - чемпионат США был уже перебором.
    А теперь и Ставангер...
    Всего за три месяца человек выиграл турнир претендентов и дважды опередил чемпиона мира в супертурнирах. Редкая серия!
     
  34. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
  35. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ну тогда и Карлсен темнит и таится.
    Но когда-нибудь он начнёт играть всерьёз!