Система Чужакина. Как не зевать тактику.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем NeoNeuro, 28 фев 2013.

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    уберите пешку с доски и Фб1 так же работает и спасает от связки (т.е. пешка вообще ни о чем), но еще сильнее тогда Фе1.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Уберите тогда все черные фигуры, и тогда пешка будет о чем.
    Пешка b7 опасный элемент. И это обстоятельство наталкивает на мысли на этот ОЭ напасть. А то, что там ладья где-то тоже ОЭ, это приятным бонусом.
    Речь ведь изначально шла, что система Чужакина не особо полезна, поскольку, дескать, все тактические идеи уже известны и остальное тыры-пыры. Проблема в том, что при всей тренировке конкретных тактических задач, именно такие решения, как Фb1, легко просматриваются в реальной партии. Я этот ресурс просмотрел. Впрочем, как и мой соперник, не самый слабый шахматист , неоднократный чемпион города.
    —- добавлено: 20 июл 2018, опубликовано: 20 июл 2018 —-
    Хорошо, давайте тогда говорить не про пешку ОЭ, а про поле вторжение ОЭ. Это тоже система Чужакина. Представьте, что поле b7 защищено. Имело бы смыслом нападать на это поле b7?
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    только воспаленное воображение наталкивает на мысль отдать фигуру ф3 за пешку на б7.
    раз ваш пример решается без пешки на б7 значит дело вообще не в пешке.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Нет, ОЭ пешка b7 наталкивает на мысль как-то на нее напасть и выиграть, и получить хоть какую-то компенсацию за грядущий провал по линии f. Потому как иначе вообще без компенсации.
  5. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Да, неочевидное решение. Ход b6 совсем в глаза не бросается, прежде всего из-за психологии. b5 привлекателен тем, что создает прямую угрозу. А на с3 брать не хочется, потому что меняем хорошего слона на коня и создаем форточку королю.

    Здесь ОЭ помогают тем, что благодаря им мы видим темповые ходы. А дальше по уму надо делать темповый ход (или комбинацию темповых ходов) и смотреть на позицию заново. Если поставить позицию после взятия на c3, то ход b6 станет очевидным.
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не знаю, я этот вариант увидел именно благодаря знакомству с системой Чужакина. А хочется меняться на с3 или не хочется, это уже как ситуация вырулит. Но конь белых под напряжением, и это ОЭ, значит, с этим обстоятельством приходится считаться.
    Ход 1... b6 тоже темповый ход, потому что он нападает на слона.
  7. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Конечно, темповый. Но сложный, потому что жертвенный. А жертвовать в вариантах легко получается, когда видишь какую-то идею. А при отсутствии идеи жертвенный ход обычно отсекается еще на подсознательном уровне.

    Идея связки по линии b сложная. В начальной позиции линия закрыта двумя пешками и на ней нет ни атакующей, ни попадающей под связку фигуры. Вы как мыслили и на каком этапе решения эту идею увидели?
  8. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Ну если совсем грубо, то среди ходов-кандидатов компьютера те ходы, которые влияют на ОЭ, имеют бОльший приоритет для расчёта.
    Влияют - значит:
    - проходят через них
    - атакуют (защищают) их

    для работы с коэффициентами напряжения часто идёт работа против защищающийх объектов. С точки зрения программирования можно добавить фигуре или пешке список, какие ОЭ она защищает. Чем длинее этот список и чем важнее эти ОЭ (фигуры важнее пешек к примеру), тем больше вес при расчёте игры этой фигурой или против этой фигуры.

    Я бы не матрицу делал, а списки (как программист больше привык со списками работать).
    То есть мы имеем для каждой стороны класс (в стиле Паскаль/Delphi) :
    THZPosition = class //HZ - hazardous elements
    property HazardousElements: TList<THazardousElement>;
    property PiecesInHZ: TList<TPiece>; { TPiece пешка или фигура. Этот список можно и убрать, он пересекается с вешуказанным списком, но не всегда 1 ОЭ = 1 объект, поэтому такой список тоже будет удобен}
    end;

    TPiece = class // TPiece пешка или фигура
    property DefendsHZ: TList<THazardousElement>; // список ОЭ, которые защищает данный объект
    end;
  9. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Система Чужакина крайне формальна, поэтому трудноприменима и малоэффективна на практике. Смотреть надо не формальные, а реальные ОЭ, порождающие скованность фигур и комбинационные мотивы. Конеопасность имеет смысл смотреть, когда конь может атаковать в 1-2 хода. Жертва на f5 может проходить, когда уже есть комбинационный мотив угрожающий королю.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    там мотив есть, на жф Фж5, в этой позиции это не работает, но полно позиций где такое вторжение работает.
  11. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Сам ход Лf5 не создает угроз королю. А ходить под три боя ради нападения на пешку это слишком тонко.
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да мне первое, что бросилось в глаза, так это вскрытое нападение на слона. Второй мотив - напряжение на коня с3. Осталось только мелким надфилем обработать.
  13. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Ещё одна любопытная позиция

    Ход белых.
    Dvigun нравится это.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]

    У черных тут три ОЭ. Это пеха с6, которая под напряжением, ладья f8 без защиты, и ферзь, который никому рогом не уперся. Решение простое: нападаем на то, на что можно напасть, а именно, на с6. Превратим опасный элемент в Объект Атаки!
    1. Фе6!
  15. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    В позиции есть ОЭ король под шахами. Ла8 после находится легко. Затем задумываемся что нам это дает. И с некоторым удивлением обнаруживаем, что на длинной диагонали у ферзя нет полей. Остается Фh7, после чего нужно заметить жертву слона.

    И полное решение несложное. А ключевой ход Ла8 вообще находится за несколько секунд.
    —- добавлено: 21 июл 2018, опубликовано: 21 июл 2018 —-
    Мне в первый момент хотелось поставить ладью на линию b. Но я с точки зрения угроз королю смотрел и естественно ничего не увидел. Идею отбросил и после этого уже к ней не возвращался.

    Кроме ОЭ все равно нужно в голове иметь наработанный решением задач набор тактических шаблонов. Например, в первой задаче жертвы на f6 смотрим исходя из ОЭ. Но то что после этого ловится ферзь надо просто увидеть. А во второй задаче идея это завлечение под связку, которое довольно редко в встречается, поэтому у меня такого шаблона не было и идея в голову не пришла.
    —- добавлено: 21 июл 2018 —-
    Здесь совсем просто. Тут в позиции всего два разумных хода Фе6 и Фа4. Больше просто ходить нечем.
  16. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Спасибо за красивую и интересную позицию!
    На доске чёрный король с возможностями получить шах разными методами, это ОЭ № 7.1. - "возможность шаха".
    Типовые приёмы: завлечение под слонопасность и завлечение под ладепасность.

    Здесь можно работать над уточнением системы для частных случаев, чтобы максимально выделить суть тактики и упросить поиск комбинаций.
    [​IMG]

    Если имеем ОЭ по правилу №5 - возможность атаки объектом меньшего достоинства (наиболее острый частный случай - шах - также проходит как ОЭ №7.1), то на доске можно выделить ряд полей, потенциально атакованных, или, равносильно - потенциально защищённых для атакующей стороны. Назовём их тактически защищённые поля.
    На диаграмме белые имеют возможность дать шах с a6 и f3, и красным выделены те поля, на которые будут воздействовать белые фигуры после шаха, и которые чёрные защитить не могут. Это значит, что на эти поля белые могут ставить свои объекты, то есть жертвовать, с целью вернуть материал после шаха.
    Оранжевым выделены поля, которые король при отступлении может защитить, следовательно, король сможет забрать шахующую фигуру - поэтому ценность этих полей ниже. Поле e4 выделено оранжевым на случай отсутствия ладьи на пятой вертикали.

    Данный метод является типовым и часто применяется в эндшпиле, особенно в ладейном, когда пешка ставится на одну линию с королём соперника и является тактически защищённой. Здесь хорошо бы найти примеры, и также раскрасить тактически защищённые поля.

    Если в классическом подходе мы имеем комбинации на завлечение, то здесь мы описываем суть этих комбинаций - наличие особых тактически защищённых полей, их на доске может быть намного больше, чем конкретно то поле, где прошла комбинация. Работа с такими полями позволит шахматисту быстрее находить комбинации. С одной стороны, здесь можно написать целую главу в книгу и система станет ещё больше. С другой стороны - это типовой приём использования ОЭ по правилу №5, и если такого ОЭ нет, то и комбинации не будет. Мозг не нужно нагружать поиском завлечений в позициях, где их нет. И наоборот, мы можем выделить правила быстрого поиска завлечений там, где, есть такая предпосылка.
    Undying нравится это.
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я в свое время, когда пытался разобраться в тактике, назвал такие поля "минными" или "заминированными". То есть, это те поля, на которые вражеская фигура не может встать, потому что попадает или на вилку, или под прострел. Вот классическая позиция:


    После 1. Rh8! брать пешку нельзя - поле а7 заминировано.
  18. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    "Заминированное" поле звучит, конечно, интереснее, чем "тактически защищённое" - дети оценят:)
    Если нет общепринятой терминологии для практически полезных конструкций - значит будем её создавать!
    Vladruss нравится это.
  19. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Кроме текущих заминированных полей полезно загружать в голову и потенциальные заминированные поля. Это сильно упрощает счет вариантов. Например, в данной позиции потенциальным заминированным полем является а4 и именно оно не позволяет ферзю спастись от преследования на а2.
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В отличие от Таля, наш форумный Кромвель успел-таки Нимцовича прочитать не до конца жизни. И резко усилился, что карахтерно. Ломает всех теперь, не подойди даже близко.
  21. gambler-man Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    11.10.2017
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Добрый день!
    В первой позиции ОЭ у черных явл. конь на ф6 - 2 нападения + 2 защиты, у белых пешка а2. Играя белыми ходы-кандидаты 1.а3, 1.б3-(избавляясь от ОЭ на а2), 1.Л:ф6 , 1.С:ж7(размен - "форсаж"), еще идея сыграть 1.Фс1 с идеей на 1...С:а2 - 2.б3 - попытаться словить слона. Во второй позиции ОЭ у белых слон А7(висит и после движения пешки "б" попадает под открытое нападение) и конь с3 (один защитник - один нападающий),также поле "д2" - поле вторжения на обжорный ряд для чёрной ладьи. У чёрных кроме "висячего" слона на е5 явных слабостей нет. Ходы-кандидаты 1...б5 или 1...б6 (открытое нападение), а также 1...Лд2. Конечно система Чужакина не отменяет таких моментов в игре как "расчет вариантов", а также "позиционных факторов". Она и призвана дополнять их. Вот и в приведенных позициях какой ход выбрать в конечном итоге будет определяться шахматистом исходя из его квалификации и опыта, но у игрока во всяком случае появятся четкие ориентиры для принятия решения. А то зачастую получается, что человек сыграет партию, потом спросишь его: "ты зачем так-то или так-то походил?" - а он толком и объяснить не может, говорит: "ну не знал, что делать..." и т.п. СЧ не отменяет ценности опыта шахматиста и его интуиции, но позволяет иногда пользоваться "алгоритмическим"(не интуитивным) методом анализа позиции.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вчера изучал на компе вариант славянской защиты. Возникла такая позиция
    upload_2018-7-24_11-58-10.png
    тут комп предложил ход ф5, я взял пешку чтобы посмотреть что дальше, а вот что дальше вот:


    очень красиво.
    даже владея системой такую тактику очень легко пропустить, тут помимо ладьепасного положения слонов надо углядеть, что после взятия на ф4 еще образуется связка на короля после Сж5. поэтому без счета вариантов все равно много тактики зевается, а на каждом ходу кол-во ОЭ меняется. в общем, никакая система не поможет "Если каждый из вас, братья, ежедневно, ежечасно не будет тренироваться в шашки! В шахматы!".
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Понятно, что надо заниматься. Любая система, это не палочка-выручалочка, ею овладевать надо. Вон, ученые всю жизнь грызут гранит науки, сначала в школе. потом в институте, потом в аспирантуре, потом защищают докторские диссертации. И все равно ни хрена в своей науке не понимают. Зато облеченные званиями и рыгалиями.
  24. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Конечно легко пропустить. Глубина комбинации 15 полуходов всего навсего. Тут не просто идеи нужно увидеть, но и счетом очень хорошим обладать. Но система позволяет достаточно легко увидеть идеи с Лh4 и жертвы качества. В принципе на это можно пойти и не досчитывая до конца.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    апчем и речь, что никакой гарантии не пропустить тактику нет, "так зачем платить больше" , к тому же система не работает нормально в позициях на выходе из стыка тактики и стратегии.
    вот представьте, сидите вы считаете ОЭ после каждого своего хода и хода противника, а тактику все равно пропустили. огромный расход энергии впустую. шахматист должен учиться чувствовать гармоничное и дисгармоничное расположение фигур, тогда тактика находится быстро. если заниматься дома изучением ОЭ, то они могут помочь шахматистам понять и осмыслить гармонию фигур (и то не всю, есть еще стратегические слабости), но и только, как система поиска хода она не особо лучше перебора вариантов (см. шахи, взятия и нападения).
    к чему вся эта псевхонаучная чепуха про коэффициент напряжение, если это можно сказать простыми словами "увеличиваем атаку на фигуру" " у фигуры 2 защиты, 2 атаки, добавляем еще одну атаку слоном".
    псевдонаучные термины и жаргоны часто используют секстанты , например саентологи и гербалайфщики, это помогает им ощутить себя не такими как все, ощутить свою исключительность, что они посвящены в тайное знание, коим обладают немногие на земле. даже ОЭ по-нашему, по-простому это просто "тактическая слабость".
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
  27. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Сразу загружаем в голову идею Ла8+ и запоминаем возможность форсированного возникновения позиций: 1) с ладьями на а8 и f8 2) с королем на f8. Затем надо увидеть идею - что крайняя пешка со слоном против короля не выигрывает, т.к. угол не того цвета. Поэтому пешка g ограничена и поле h6 не контролирует в полной мере. После этого Ch6 легко увидеть и скомбинировать с разменом ладей.
  28. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    А СЧ здесь при чём? Где ОЭ и прочие "...пасности"?
  29. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Главная опасность здесь - переход в ничейный эндшпиль, в котором пешки на линии h и слон не могут выиграть у голого короля. В системе Чужакина по-моему такие опасности не описаны, но по уму их стоит добавить.

    В подобных позициях нужно понимать, что в случае размена ладей, белым достаточно отдать слона за пешку g, чтобы сделать ничью. И соответственно черные должны этому препятствовать, а белые наоборот к этому стремиться.
  30. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Есть такое, последнее правило:
    Undying нравится это.
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Любопытную позицию сегодня встретил на тему "фигура под напряжением и работа против защищающей фигуры"



    Помимо известных способов - отогнать, отвлечь, уничтожить, перекрыть линию действия - оказывается можно еще использовать и такой прием, как "нагружение защитой", как это называл мастер Волчок. Решение несложное, но показательное, чисто в тему.
  32. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    770
    Репутация:
    467
    Оффлайн
    С данным утверждением почти полностью согласен, кроме замечания про ОЭ. Всё-таки от понятия ОЭ очень много пользы, и в методическом плане и в практическом.
  33. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Сегодня завершил этюд, который предлагаю вашему вниманию.
    Работал над ним несколько ночей, не глядя на доску, когда спать не хотелось и можно полностью сосредоточиться. Идея была в том, чтобы сделать этюд, где минимальное число белых сил побеждает максимальное число чёрных. Всё вроде-бы получалось, вот только чёрный конь d8 своей активностью расстраивал все надежды. После долгих попыток нашлось решение, где у чёрных полный набор фигур и 7 пешек, при этом белые выигрывают, имея всего двух коней и пешки. Готовый этюд поставил на компьютере. Можно представить мои эмоции, когда оказалось, что чёрные красивым тихим ходом спасаются и на доске - банальная ничья быстрым повторением ходов, и все мои труды напрасны:(. Коня победить так и не удалось..:dash: Зато все прочие защиты чёрных компьютер разбивал в пух и прах, включая сложнейшие варианты, которые я не учитывал ранее.
    Как это часто случается - стоило мне перестать надеятся, как неожиданно пришло решение - и не просто решение, а такое, что позволило довести идею до абсолюта - теперь ВСЕ фигуры и пешки чёрных присутствуют на доске!:)

    Белые начинают и выигрывают.
    Если будете решать - подсказка - этюд сложный. При наиболее сильной защите чёрных позиция белых становится очевидно выигранной лишь после 11 хода.
    Camon14 и Aprilia нравится это.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Очевидно, первый ход это Ке5?
  35. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Первый ход прост. Сложен 5й ход и связанная с ним идея.

Поделиться этой страницей