Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Каруана должен проиграть этот матч по одной простой причине - он не умеет сушить.
Ибо только такая тактика эффективна против превосходящего по силам противника, она его будет бесить и заставлять ошибаться.
Если Каруана полезет на Карлсена напролом (причём он делает это любым цветом) то по логике вещей матч должен закончиться примерно +5-3=4 в пользу Карлсена.

На тайбрейке шансы туманны...

Впрочем, в столь коротком микроматче возможно всё, вплоть до 7:0 в любую пользу.

Прям заинтриговал эхксперрт
Можно например вколоть Магнусу вирус, разрушающий работу головного мозга.
Можно отправить его на необитаемый остров на 47 лет а потом посмотреть что получится.
Можно подсадить его на инстаграм Бузовой...
Предлагайте ваши варианты, господа...

Крестбук дать почитать... А еще лучше стримы С. Ю. смотреть - у которого Магнус, кстати, до сих пор не отыгрался))) Вот это будет удар по психике...

В отличии от матча 16 года, болеть буду за Магнуса, итальяшка уж больно демонстративно-нагло играл весь год, заместо целенаправленной подготовки... Да и физические кондиции чемпиона посолиднее чем у ботаника, а в матче это важно! Вперед, Магнус!

Ботаник не промах, он физически очень даже вынослив. В прошлой жизни, по воспоминаниям Сосонко, делал уголок в 75+ лет.

Carlsen very fond of football, basketball etc. «You see more and more during tournaments that players take physical fitness seriously. Now you see Caruana taking 20 hang-ups in Tufteparken in Stavanger, and Nakamura running around Stokkavannet, and MVL 10 km on the trademill.»

А что делал по воспоминаниям Сосонко в прошлой жизни Карлсен? Вдруг он был Мохаммедом Али?

Вот чего-чего, а превосходства Магнус в этом году не демонстрирует. Каруана предельно сблизился с Карлсеном по рейтингу и едва не перегнал его. Фаби выигрывает все турниры подряд, причем очень сильно прибавляет на финише. Еще большой вопрос кому придется сушить и у кого сейчас превосходство по силам. Разве что норвежец чуть более уверен в себе. Но и это не факт, что дает ему перевес. Капабланка в 1927 году тоже был в себе уверен...

Вы шутите наверное?

Фаби дважды обогнал Магнуса в супертурнирах в этом году. Какие тут шутки?

Значит не шутите.... Ну что же, тогда обратимся к некоторой статистике

Выступления в этом году Карлсена:
1.Финальный матч Speed Chess Championship с Накамурой
18:9
2.Вейк-ан-Зее 1 место (+6-0=9)
3.Матч на мировое первенство по фишеровским шахматам с действующим чемпионом Накамурой (неофициальный матч, скажите "спасибо" фиде)
Карлсен выиграл не помню с каким счётом +4-2 вроде, остальные ничьи
4. Гренке 2 место (+2-0=7)
5. Шамкир 1 место (+3-0=6)
6. Стевангер (блиц) 4 место (+2-1=6)
7. Стевангер (илюмжинки) 2-4 места (+2-1=5)
8. Биль 2 место (+3-1=6)
9. Сент Луис 1-3 места (+2-0=7) (Каруана не хотел тайбрейка)
10. Клубный чемпионат Европы (+1-0=5) ???
Итого, из 9 верифицируемых турниров у Карлсена 5 первых мест, 3 вторых места и лишь один бесспорный провал - 4 место


….
Каруана
Вейк-ан-Зее 10-12 места (+1-4=8)
Берлин, турнир претендентов 1 место (+5-1=8)
Шамкир 1 место (+4-0=5)
Чемпионат США 2 место (+6-1=4), пропустил вперёд некоего Шекленда. т.е. фактически приравниваем к полному провалу
Стевангер (блиц) 5-7 места (+4-4=1)
Сент Луис 1-3 места (+2-0=7)
Стевангер (илюмжинки) 1 место (+3-1=4)
Лёвен (рапид+ блиц) (+6-13=8) точное место не помню, но чисто математически- во второй половине турнирной таблицы
Париж (рапид+блиц) (+4-12=11) - то же что и в Лёвене, т.е. провал
Сент Луис (рапид+ блиц) (+9-7=11) место не помню, но точно не призовое, это факт
Олимпиада в Батуми (+4-0=6)
Итого из 10 турниров 4 первых места, 1 второе причём позорное, так как получено в национальном (!!) чемпионате и целых 5(!!) полнейших провалов

Теперь статистика личных встреч этого года +2-0=3 в пользу Карлсена (не знаю, как в чьих-то безумных мечтах Каруана нашёл способ уничтожить Карлсена , но я говорю о фактах)

12 партий - маловато.
При 12 - ти партиях и Эйве не стал бы чемпионом , и Каспаров в 1984-м проиграл бы с треском. Маловато.
Да и блицевать после матча .. как то оно - не то. Ещё бы пулю заставили гонять.((
——————
Ничего не навязываю. Просто мнение.
Партий хотя бы 14. При ничьей в матче , назначить бонус Претенденту в 4 партии . Если и эти 4 - ре заканчиваются равно , тогда считать , что Претендент не выявил превосходства над Чемпионом. И Чемпион остаётся прежний.

Это не мои проблемы. Чемпионат национальный и точка.

У меня нет никакого невежества, я предельно чётко и конкретно разъяснил почему Каруана не превосходит Карлсена.
С конкретными фактами.
Если каким-то фанатам Каруаны это не нравится, повторюсь - это не моя проблема.

Классика умерла ещё в 90-е годы. Илюмжиновский контроль никогда не был, не является и не будет классическим. Да и доигрывания на высшем уровне в последний раз были году эдак в 1996 в матче Карпова с Камским.
Разница есть во всём, между илюмжинками и рапидом, между рапидом и блицем, между блицем и пулей, но в формате нынешних матчей мы не можем не учитывать этих данных.
Именно благодаря лишней выигранной быструшке чемпионом мира стал небезызвестный нам всем Крамник, или отстоял свой титул Ананд в матче с Гельфандом. Да и Карлсен 2 года назад тоже победил именно в рапиде.
Как это рапид и блиц можно не учитывать если по регламенту они установлены на тайбрейке?
Если Каруана не вывозит контроли быстрее илюмжинок, то задача Карлсена ещё проще.

Фактически весомых аргументов в пользу Карлсена ровно 2:
1. Матч короткий и Магнуса устроит ничья.
2. Магнус фаворит на тайбрейке.
Но, до него еще надо сыграть 12 партий с более длинным контролем.

Надо еще учитывать опыт, причем не только участия как такового, но и побед в битве за титул. Это давление выдерживать очень непросто. Я считаю, что Каруана устойчив в психологическом плане, но ведь речь идет о совершенно ином уровне, чем привычный ему.

Их гораздо больше

Ну как раз на тайбрейке возможно всё - всего 4 партии в рапид, было бы 24 тогда да, вообще никаких шансов у итальянца

А тут Карлсен что, не фаворит?

справедливости ради - тут я думаю никаких проблем у Каруаны не будет - никакого особого мифического "матчевого опыта" не нужно - в шахматной истории масса примеров когда игрок не имея такого опыта приходил и просто делал свою работу.

Хорошо Только с илюмжин-контролем Карлсен за последние 3 года чувствует себя вполне комфортно +2-0=9
Где фаворитизм Каруаны, где обещанные 60% Филатова, где уничтожение личности?

Не знаю как насчет уничтожения личности, но Фишер до матча 1972 года у Спасского вообще не выигрывал, что не помешало ему выиграть матч.

ИзЮмительное сравнение Каруаны с Фишером. Причём уже не первое.
Фишер в 70-е рвал всех под ноль и был выше на несколько уровней и всем было очевидно что Спасский обречён (хорохоривание советских мы в расчёт не берём, они не могли иначе, Ботвинник даже в победу Тайманова "верил")
Как только Каруана научится выигрывать у Мамедьярова или Лаграва 6-0 а у Накамуры 5-1 мы вернёмся к Вашему сравнению более детально, а пока не вижу смысла.

А ему это не надо делать. Он свое превосходство над прочими претендентами доказал более чем убедительно. К слову и Карлсен на пути к трону под ноль никого не рвал, а в ТП 2013 вообще первое место с Крамником поделил, но матч у Ананда все же выиграл.

Тогда причём тут Фишер?

Нет. Он всего лишь выиграл один отдельно взятый турнир претендентов.
Как например Карякин 2 года назад... В 2020 победит какой-нибудь условный Аронян или Крамник. Это ничего не значит. Никакого реального превосходства над суперэлитой у Каруаны нет даже близко.

А Карлсена никто новым Фишером и не считает, он просто довольно сильный шахматист и не более того. Типо Ананда или Накамуры.

я все таки предлагаю не сравнивать напрямую шахматистов современных и "того" времени. При всем уважении к Джеймсу Робертовичу, он бы не выиграл матч у современного условного Карлсена. Он с Карповым то отказался играть. Разные эпохи, разные шахматы. Тогда уж в пример Ласкера надо приводить, который 8:0 порвал соперника в официальном матче за корону)))

Согласен.
Речь лишь о том, что сегодня никто так доминировать не может, а значит ни о каком убедительном превосходстве речь тоже не идёт. Есть некая группа лиц играющая с переменным успехом. Карлсен в этой группе самый стабильный и успешный, но в отдельных партиях, турнирах и даже мини-сериях и его могут опережать.
Именно поэтому меня позабавило то, что Каруана опередивший Карлсена всего лишь в 2 турнирах, при этом очень-очень сильно отставший в 1 и ещё в одном поделивший с ним первое место отказавшись от тайбрейка (ноукоментс) да к тому же уступающий ему в личных встречах, и даже по рейтингу вечно отстающий с какого-то перепугу вдруг стал фаворитом матча. Ну смешно же.
Выиграть он конечно один отдельно взятый матч может, ну так и любой может. Грищук что ли у Карлсена может не выиграть в 12 партиях? Да как нефиг делать.
Но это не отменяет объективной картины и раскладов...

Шансы примерно равны - исключая ТБ.
А значит шансы Карлсена все таки выше...

А я предлагаю писать комментарии по существу. Речь идёт о том, что существует не один прецедент, когда претендент до матча вообще не выигрывал у чемпиона, но в матче отбирает у того корону.

—- добавлено: 25 Oct 2018 —-

"Грищук что ли у Карлсена может не выиграть в 12 партиях? Да как нефиг делать." - Грищук? Сомневаюсь. Он ни разу не смог на матч выйти - не сможет и в матче победить (если как-то его матч с Карлсеном организовать).

Вы это Филатову скажите

Ну да, и что?
Ещё скажите, что это аргумент в пользу того что Каруана фаворит.
Дескать, вот он уступает в счёте и Алехин тоже уступал Капабланке, значит его шансы выше, Алехин то победил!
Может всё же включить логику и признать, что перевес в счёте (причём не в 5-6 партиях как у Капы с Алехиным или Спасского с Фишером а в десятках партий) говорит как раз в пользу Карлсена?

А то, что как раз личный счёт Фаби и Магнуса не имеет сейчас существенного значения, а вот стабильность результатов Каруаны за этот год и сближение его рейтинга с рейтингом чемпиона как раз существенные факторы.

Ну и что? Какое отношение отбор вообще имеет к какому-то отдельному матчу?
Крамнику вот провал всех (!!) мыслимых и немыслимых отборов не помешал обыграть в одном отдельно взятом коммерческом матче Каспарова, который в целом, конечно был гораздо сильнее его.
Грищук примерно того же класса игры что и Карлсен, что он 11 партий не отсушит что ли? А в 12-й ему может банально повезти. Шансы на это безусловно есть.

В длительном матче - не сможет вероятно. Партий в 30-40.
А за 12 партий может всё что угодно случиться. Ещё бы сократили до 6 партий, было бы ещё смешнее.

Это шедевр!
В мемориз, я считаю...
Счёт личных встреч Карлсена и Каруаны, оказывается не имеет существенного значения для результата матча...Карлсена и Каруаны

...которой нет
Да таких гиперпровалов как у него был хотя бы в Вейке у Карлсена за всю карьеру наберётся пара штук. Про остальные и говорить нечего...

Кто в мире стабилен в игре, так это как раз Карлсен.
И более стабильного игрока нет уже лет 10...

Именно, что личный счёт не имеет большого значения. Каруана сейчас более мотивирован, играет гораздо агрессивнее, показывает лучшие результаты. Фаби явно хочет доказать, что именно он сильнейший в мире. Каруана сейчас более наигран и подготовлен как никогда.
А Вейк... Его нельзя рассматривать всерьёз. Похоже Фаби в Вейке просто отдыхал.

—- добавлено: 25 Oct 2018 —-

Не буду говорить за последние 10 лет, но последний год стабильно побеждает именно Каруана.