Теория практических дебютов (определяем лучшие ходы для любителей)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем 4547, 8 ноя 2018.

  1. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    ВСТУПЛЕНИЕ

    На сегодня существует масса макулатуры по теме дебютов. Потому что написать про конкретный дебют способен шахматист любой квалификации (даже гроссмейстер ИКЧФ Калиниченко), используя любой движок и базу партий. Выбор дебютов имеет огромное значение особенно в классическом контроле. Если присмотреться, то в любительских турнирах чаще побеждают в партиях те, кому удалось разыграть свою знакомую схему. Соответственно кто попал в незнакомую проиграл...

    Общие принципы выбора практических дебютов можно выразить так:

    1. Дебют должен быть здравым и обоснованным. Не может все держаться лишь на ошибке соперника.
    Например, в ловушечном гамбите Шилинга идея поймать соперника на Nxe5. В случае других ходов у белых большое преимущество.



    Это не подходит.
    С другой стороны, если в обоснованном дебюте содержатся ловушки, это хорошо! Временами они будут срабатывать и приносить очки. А легкая победа это экономия времени и сил (важно в любом соревновании!).

    Например, играя такой вариант против Каро-Кана временами соперники-любители будут попадаться.



    или так



    2. Вариативность. Дебют для любителя должен сокращать количество вариантов соперника и увеличивать количество ожидаемого от вас. Что это значит? На простом примере:



    Второй ход - черные имеют уже массу возможностей. Кто лучше будет готов в дебюте? У кого больше уверенность? Разумеется у любителя, играющего черным цветом, то есть здесь уже закладывается фундамент для 0-1!

    Еще пример:



    Ходом 3. Bb5 белые позволяют черным слишком большой выбор. Ходами 3. Bc4, 3. Nc3 или 4. d4 выбор существенно сокращается. Надо понимать, что ваш соперник такой же любитель (чуть выше или ниже уровнем) и не может все знать.

    В большинстве случаев испанская партия подстава для любителя, играющего белым цветом. Логичнее перейти на шотландскую, венскую или итальянскую.

    3. Агрессия. Для чего мы учим дебюты? Чтобы меньше тратить время в партии и создавать сложности сопернику. Немного смысла в дебюте, в котором соперник может расставиться на общих принципах! Соперника надо поддавливать позиционно и психологически. Это либо подготовка к атаке на короля, либо оказание давления. Атака на любительском уровне, как правило, превосходит защиту.

    Пример:



    Здесь уже неприкрытая агрессия от белых слегка в ущерб развитию. От черных требуется точная игра. После естественного O-O и O-O-O черные попадают под стандартную атаку и склеивают ласты.

    Хорошее дело гамбиты. Большинство любителей играют по принципу 3-5-9. Это наиболее понятно подсчитывает для человека соотношение материала на доске. Нестандартное соотношение материала есть серьезное преимущество. В практической любительской игре выстоять, имея лишний материал, под давлением или атакой нелегко. Потому что защищаться всегда психологически тяжелее! Из-за позиционного давления возникают тактические угрозы, которые необходимо все время держать в уме защищающейся стороне. Пример - волжский гамбит:



    4. Непопулярность. Большого смысла играть популярные у элиты дебюты нет. Вероятность того, что соперник тоже что-то изучал и запомнил повышается. А мы любители, для нас время дорого. Надо использовать с максимальным кпд. В топку Найдорф и Грюнфельд! Чисто с практической точки зрения в этих дебютах слишком много вариаций за белых.
    Гамбит Эванса или контргамбит Альбина будут гораздо чаще смущать соперников.

    5. Разнообразие и эффект неожиданности
    (скажем нет "бирюковщине"?) В шахматах игроки часто пересекаются снова и готовятся к сопернику. Если вас зовут, допустим, Дмитрий Бирюков к вам легко подготовиться. Другими словами зацикливаться на одном дебюте не самое практичное решение. Во-вторых, играть годами одно и тоже просто скучно! Можно сойти с ума, начать пить травяной чай и посещать этнодискотеки.

    6. Пересечение. Хорошо когда дебютный репертуар пересекается. Типичный пример - вариант Паульсена и французская защита. Оба дебюта с ходами e6 и c5. Если соперник начнет мутить с уклоном, может получиться второй дебют.



    7. Психология. Большинство любителей опасаются следующих вещей - отсталые пешки, изоляторы, связки, шахи, король в центре, жертвы материала, принятие жертвы... и стараются их по возможности избегать. Используя это можно иногда получать преимущество в начале игры. Можно жертвовать, зная на 90% соперник не примет жертвы.

    Пример:

    Любитель_, Edwards, Монсоро и 7 другим нравится это.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    абсолютно верно нужно, стараться свести всю сицилианку к одному варианту, поэтому надо играть 2.с3, я сейчас полностью перешел на этот ход. даже при лучшей защите черных у белых ничья в кармане, например:


    белые играют без риска. т.е. рационально свести всю сицилианку к одному варианту, к тому же после 2.с3 полно ловушек.
    тоже согласен, играя испанку мы по сути играем на поле соперника, у черных масса защит, и соперник наверняка будет больше знать конкретных вариантов.
    Вот моя рекомендация на данный момент как можно все свести к одному хорошо изученному варианту


    хотя и венка и 3.Сс4 так же интересно, но плюс этого варианта в том, что мы и против русской партии тоже готовы.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    1.e4 c6 2.Nc3 d5 3.Nf3 * этот Каро-Канн действительно отличный выбор, но по своему опыту скажу, белым тут надо быть готовым играть против этой ветки
    1.e4 c6 2.Nc3 d5 3.Nf3 Bg4 4.h3 Bh5 5.exd5 cxd5 6.Bb5+ Nc6 7.g4 Bg6 8.Ne5 Rc8
    9.d4 e6 *
    не зная конкретики тут можно встрять, а так вариант хороший.

    Недавно заинтересовался этим вариантом, хочу поделиться мыслями.

  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    есть одно но...если мы высвободим кучу свободного времени, отказавшись белыми от основной сицилианки и испанки, то можно поставить себе одну качественную защиту на 1.е4 и 1.д4.
    в этом случае мы можем себе позволить играть 1...е5 или найдорф и грюнфельд.
    дело в том, что против 1.д4 не так много интересных защит где можно было бы с порога прихватить белых в дебюте, думаю это всего навсего: волжский, бенони ( рисково) и грюнфельд. но если все же лень, можно ограничиться волжским.
  5. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Очень похоже на мои мысли пару лет назад, до того как я начал играть классику. Сейчас я строю дебют по другому.
    С чем согласен
    1. "Здравость" репертуара очень полезна - ловить на ловушки ради ловушек глупо, во-первых, могут опровергнуть за доской, во-вторых, с повышением уровня игры больше будешь встречать соперников, которые просто знают что делать.
    2. Агрессия - с инициативой играть проще чем без нее. Вопрос как далеко надо заходить в её поисках, но играть дебюты на уравнение - ошибочно.
    3. Пересечение - если иметь разнообразный репертуар - пересекать и играть в порядки ходов очень хорошая идея.
    4. Психология очень важна, но вы упустили пожалуй самый главный страх любителей - страх теоретической подготовки соперника.

    И вот здесь идет мое основное возражение:
    Главные варианты хороши! Да их надо использовать умеренно, потому что многие из них требуют определенных знаний и на дебют из одних основных вариантов сил и времени может не хватить. Да Найдорф и Грюнфельд не самый удачный выбор. Но, например Новоиндийка + Нимцович прекрасно играются даже если вы не очень помните теорию. d4, c4 и Nc3 проще играть, чем Nf3 e3 d4 c4. В себя в шахматах надо верить, и бояться попасть на дебютную подготовку(если вы не играете очень острые/сомнительные линии) не нужно. Скорее всего сюрприз за доской вы как-нибудь отразите если это не убойная идея о которой вы не знали, но именно такие опасные ловушки и надо искать при подготовке.

    Главные варианты часто глубже и разнообразние непопулярных вариантов. Что позволяет искать вариативность в них - если вы играете Контргамбит Альбина ходы черных практически вынуждены, поэтому даже если противник подготовит против вас одну ветку - вы не сможете его удивить. А вот в Нимцовиче или Славянке, можно перестановками ходов и сменой веток удивлять толпы народу.

    Недостаток такого подхода - основные варианты требуют подготовки и внимания, поэтому скорее всего придется жертвовать разнообразием. С другой стороны вторая защита раньше обосновано считалась роскошью.
    Любитель_ и Монсоро нравится это.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Одно дело основные варианты в закрытых дебютах ( их может и любитель освоить ) и другое дело после 1.е4, там жесткая конкретная игра. Чтоб играть основную сицилианскую белыми нужна огромная память. Часто нужно рокировать в длинную, а там мощная контригра у чёрных. Если на 2...е6 ещё можно сыграть с3, ж3 или б3, на 2...Кс6 можно сыграть Сб5, то 2...д6 не закрыть с комфортом чтобы не получить чуть хуже, 3.Сб5+ слишком пресно.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Славянка и Нимцович скучные схемы , белым просто негде ошибиться, позы крепчайшие. К тому же в славянке есть ядовитая разменная система и схема Кн4. В защите Нимцовича без чернопольного слона КПД атаки чёрных заметно снижен, к тому же в Каталоне и Новоиндийке у белых комфортное давление и король в полной безопасности. Только Грюнфельд, только волжский! :)
    Любитель_ нравится это.
  8. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Замечательная тема, спасибо 4547. Единственное, как большой любитель разыгрывать славянский гамбит за белых последние 8 лет, должен заметить, что со мной на практике никогда не играли 5..Nd7. В подавляющем большинстве случаев черные отвечали:


    Ну а если черные все-таки не пугаются и идут на основной вариант, то на практике мне большие дивиденды приносит вариант:


    С точки зрения компьютера абсолютное равенство, но если сделать последний ход с крайне уверенным лицом, на практике, как правило, получается 20 лишних минут времени, да игра у белых в любом случае куда более "ясная."
    Camon14 и 4547 нравится это.
  9. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Любительские соревнования это не соревнования по адвансу. Поэтому мы можем пойти на некоторый риск. Рассмотрим дебют против 1.d4 называет Модерн-Бенони с точки зрения любителя. В переводе с иврита Бен-они означает "сын печали" :lol: (есть еще такой город в ЮАР, не имеющий отношения к названию)



    Стартовая позиция дебюта. Почему этот дебют может быть интересен любителям? Потому что позиция нескучная несимметричная, агрессивная. Обе стороны имеют слабости и ясные цели. В матчах на первенство мира МБ вряд ли встретится. Есть несколько тонкостей, которые можно воплотить в преимущество. У черных высокоразвитый фианкентированный чернопольный слон, который в дальнейшем может стать сильным фактором в партии.
    Определяет позицию пешка d5. Она задвинута и стесняет координацию черных фигур. Поэтому черным полезны размены. После разменов ближе к эндшпилю акции черного слона растут вверх! Линия "e" полуоткрытая и это вносит тактические моменты в некоторые варианты (что хорошо для игрока изучившего дебют). Пешка d6 слабость черных, но она прикрыта белой пешкой на d5.
    Планы сторон понятны из структуры. Черные стремятся прорваться на ферзевом фланге. Белые ограничивают прорыв ходом a4, стремятся прорваться по центру e4-e5, либо использовать фигурное давление (маневр Nf3-d2-c4).

    Белые могут уклониться в сторону на 3-м ходу в сторону Атаки Панова (3.e3), сицилианки или английского начала (3.Nf3) и даже в перевернутый принятый ферзевый (3.dxc5). Ничего сверхопасного.

    Быстрый обзор вариантов (для любителей считаю вполне достаточно 10-15 ходов с учетом ловушек и тонкостей) :

    1. Так называемый вариант Микенаса, где белые нахрапом хотят вскрыть прорывом e5 черного короля. Здесь надо просто знать, что про отступление коня на d7. Похожий маневр есть в защите Пирца.



    Два открытых короля смотрят друг на друга. Если бы это были китайские шахматы, то они могли друг друга срубить :D

    2. Вариант Тайманова.



    3. Классический разменный вариант.

    Перевод белого коня доставляет черным серьезные неудобства. Поэтому его выгодно разменять на белопольного слона. Тем более, что фигуры черных на ферзевом фланге толкаются и мешают друг другу. Стратегически это оправданно.



    4. Антиразменный вариант c h3

    Белые в курсе размена на f3 и делают ход h3 (так играет, например, гроссмейстер С.Ю. Шипов по прозвищу "Крест"). Эта потеря темпа позволяет черным тактически провести b5.

    chessviever нравится это.
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.889
    Симпатии:
    30.141
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Да ладно...
    Настаиваю, что позиции после 1.e4 c5 2. Kf3 d6 3.c3, вполне комфортны для белых. Большого перевеса у белых нет, но многие сицилианские планы черных нивелированы.
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Настаиваю на том, что это ерунда :) у белых просто похуже, к тому же у черных крепчайшая позиция и нужно приложить много усилий чтоб ее раскачать.
    chessviever и Котэ нравится это.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Белые могут сыграть Кф3-Кд2 до того как сыграют е4! Поэтому согласно моим анализам черным надо играть вот так:
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/3482/page-20#post-777290
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.889
    Симпатии:
    30.141
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Белые не сделали ни одного слабого хода, начинали первыми, у них по определению не хуже.
    ;)
    Любитель_ нравится это.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    с3 отнял идеальное поле у коня, сделал на е4 пешку слабой, придется тратить темп для ее защиты Сд3-Сс2 или Се2-Сб5+ у белых сразу похуже.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.889
    Симпатии:
    30.141
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Я правильно понимаю, что с Вашей точки зрения у белых в любой испанке хуже?
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    это некорректное сравнение, в испанке сыграно е5, конь на с6 мешает движению пешки це, ну и б5 это некое ослабление и возможен ход а4 как в антимаршалле.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.889
    Симпатии:
    30.141
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Ясно...
    Мы друг друга не переубедим.
    Останемся при своём.
    Серый_кот нравится это.
  18. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Part 2. Бог создал черепаху, а человек Каро-Канн

    Каро-Канн для любителя, весьма неплохой выбор. Системы с ходом c6 в шахматах во многих дебютах ведут к крепким позициям. Один из любопытных вариантов с разменом на f6. Не знаю как точно он называется. Несколько раз применительно к нему слышал слово "черепаха". Пусть будет вариант Черепахи.

    [​IMG]
    «Черепаха» — боевой порядок римской пехоты, предназначенный для защиты от метательных снарядов во время сражений.

    1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Nf6
    5. Nxf6+ exf6



    Почему черепаха? А не другие варианты? Этот вариант менее популярен и решает несколько проблем черных. Линия "e" открывается и белым надо быстрее рокировать. Выход белопольному слону открыт и он имеет для стоянки поля g4 или f5. Черный король будет под пешечным панцирем, который непросто взломать. Кстати этот вариант одобряет пятикнижие Камона14 (а это авторитет в теории шахмат на КС!).

    Агрессивная линия (маловероятна, но посмотреть стоит)



    Позиционная (будет сыграна в 90% случаев)



    Черные хорошо развились и атаковали центр. Связка коня f3 на любительском уровне достаточно неприятна. В случае g4 черные отходят на g6 и берут hxg6. Слон с д6 отнимает у белого оппонента поле f4, а других хороших черных полей нет. Комп показывает равенство, но позиция белых неприятна.
    Волшебная практичная схема! Минимум теории.
    chessviever нравится это.
  19. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    B15 и B16
    • Korchnoi Variation: 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 dxe4 4.Nxe4 Nf6 5.Nxf6+ exf6
    • Bronstein–Larsen Variation: 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 dxe4 4.Nxe4 Nf6 5.Nxf6+ gxf6
    Вариант Корчного.
    Valera5 и 4547 нравится это.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    заслуживает внимание гамбитная игра, особенно в блиц, если белые берут пешку, то надолго уходят в пассив, так часто играет бывший ученик Шипова Есипенко


    Другой же ученик Шипова Опарин предпочитает модное 9...н5!?
    стоит отменить ловушку в которую часто попадают белые

    дикий муцио и 4547 нравится это.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вот мы все про е4, а ведь после д4 тоже нужно знать что можно играть, а что нет.
    Например я отказался от этой схемы белыми из-за
    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Nf3 Bxc3+ (4...b6 5.e3 Bxc3+ 6.bxc3) 5.bxc3 *
    паразиты просто бьют на с3 и черным играть проще чем белым, разумеется 4.а3 тоже не подходит белым и ф3, остальное вполне можно играть.
    Против славянки думаю белым не стоит лезть в вариант Ботвинника, любитель должен избегать жестких форсажей, так же не надо идти в меранский вариант, где у черных мощная контригра. Все остальное играть вполне можно.
    Так же я не рекомендую белыми играть против старушки схему
    1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.Nf3 O-O 6.Be2 e5 7.O-O Nc6 8.d5 *
    Если белым нужна схема с конем на ф3 (например если мы играем первым ходом 1.Кф3), то лучше ограничиться одной из этих схем
    1.Nf3 Nf6 2.d4 g6 3.c4 Bg7 4.g3 O-O 5.Bg2 *
    1.Nf3 Nf6 2.d4 g6 3.g3 Bg7 4.Bg2 O-O 5.O-O d6 6.Re1 (6.Nc3) *
    1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.Nf3 O-O 6.Be2 e5 7.O-O Nc6 8.dxe5! dxe5
    9.Bg5 *
    все остальное играть не рекомендую.
    если говорить о схемах
    1.d4 Nf6 2.Nf3 g6 3.Bf4 (3.Bg5) * то играть такое на постоянной основе не серьезно, разве только побаловаться иногда.
    если говорить о схемах без коня на ф3, то мне всегда нравился вариант Авербаха и полу-Авербаха
    1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.Be2 O-O 6.Bg5 (6.Be3) *
    Стоит ли играть Земиша? Вопрос сложный, думаю тут все зависит от индивидуальных особенностей игрока, кому-то подходит, а кому-то нет.
    Против Грюнфельда практически все схемы хороши, на любой вкус. Только схема со слоном на С4 сложна для изучения, думаю стоит играть что-то попроще.
    Goranflo нравится это.
  22. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    А как вы относитесь к схемам с h3? Например 1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.h3 O-O 6.Bg5
    Статистика у белых там хорошая, движки не возражают, острых форсажей нет, плюс часто запирается королевский фланг (через g4), что для практиков всегда хорошо - приятно когда тебя не матуют.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Мне не нравится, вместо того чтобы развивать фигуры белые непонятно чем занимаются, Сж5, н3 а фигуры королевского не развиты, думаю тут с5 легко уравнивает. В системе макагонова часто король белых не чувствует себя в безопасности ни на одном из флангов , так же белые часто сдают центр е:ф, играть нужно очень точно. Шипову кстати схема н3 тоже не нравится, он сказал, что ученикам не засоветует) Схема такая, то в одной партии ты громишь чёрных , а в другой они тебя громят. Не стабильная она какая-то.
    Goranflo нравится это.
  24. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Почему? Мой опыт игры на любительском уровне, говорит, что схема вполне жизнеспособная. Учить особо ненужно, позиции с ясным планом.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Так и чёрными просто играть, в этом вся проблема, недостаток агресси= недобор очков, в дебюте надо стараться ставить конкретные проблемы, ну или хотябы захватить пространство , а это ни то ни се, и уж больно скучновато.
    Goranflo и Bishop нравится это.
  26. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Не знаю, где уж тут чуть приятнее на уровне одноглазого любителя. Скорее он имеет шанс получить по пипе по следующим классическим образцам:
    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1069793
    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1350369&m=14
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1069793
    ну тут 14.Ке2 не туда, нужно Сд2 играть чтобы отступить на с3.
    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1350369&m=14
    да уж...играть без качества "обалденная" перспектива для черных 26.Кф3 ошибка, тут не одно усиление.
    20...б6 вряд ли можно рекомендовать, черным лучше форсировать ничью ходом Ле5.
    Очевидно, что нагрузка на память минимальна.
    2.с3 позволяет закрыть сицилианку особенно, если 1.е4 не основной ход, а под соперника, например мы знаем, что соперник играет 1..д5 или 1....д6, можно пойти 1.е4, но если соперник сыграет вдруг 1...с5, то у нас тут все закрыто ходом 2.с3.
    этот Алапин это ведь что такое? Это отказанный гамбит Мора
    1.e4 c5 2.d4 cxd4 3.c3 Nf6 4.e5 Nd5 5.Nf3 d6 6.cxd4 Nc6 7.Bc4 *
    а значит это уступка белым и борьба за перевес сохраняется :)
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    https://chesstempo.com/gamedb/game/3059377/ply/20
    вот партия 11 года Свешникова, он очень быстро получил выигрышную позу с лишним качеством, но потом все благополучно слил :)
    но все же показательно как быстро он переиграл 2600+
  29. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Part 3. Если хотите жить вечно, ешьте макароны и запивайте их вином
    (сицилийская мафиозная поговорка)



    Открытая сицилианская защита это, извините, задница для любителя играющего белыми фигурами. Черные имеют массу различных схем игры. Соответственно риск попасть в малознакомый вариант и столкнуться с дебютными проблемами достаточно велик...
    Какие существуют методы борьбы с сицилийцами-любителями?

    1. Метод Чигорина
    Чигорин Михаил Иваныч был шахматистом практичным. На любую непонравившуюся ему херню (дебют) после хода 1. e4, он играл систему g3, f4, d3, Nc3, Bg2, O-O. Чем хороша эта система для любителей? Лесом идут все адепты Найдорфа, Паульсена, Свешникова, О'Келли и прочих драконов. А заодно и французские масоны, которых Чигорин огорчал ходами 1. e4 e6 2. Qe2 с той же идеей. Второй момент - белые атакуют на королевском фланге. В ответ черные должны защищаться и искать контригру на ферзевом. На любительском уровне и в блиц часто прямая атака на короля успешнее. Преимущества по движку там никакого нет, но в практической партии навалять черному королю шансы неплохие.
    Выглядит это примерно так:



    2. Метод Свешникова
    Свешников Евгений Эллинович известен своими категоричными утверждениями в шахматной теории. Одно из его утверждений - только ход 2. c3 истинно правильный в сицилианской защите за белых. Как можно заметить, Свешников недалеко ушел от Бирюкова с d6. Поэтому не стоит на 100% доверять его суждениям. К тому же Свешникова ничуть не смущала получавшаяся французская 1. e4 c5 2. c3 e6 3. d4 d5 4. e5 , где по его мнению белые должны выигрывать.
    По этой теме можно посмотреть анализы пользователя Camon14.

    3. Метод Морра
    За белых в сицилианке есть парочка гамбитов. Фланговый с жертвой пешки b4 легко отбивается и как это сделать знает любой сицилиец-любитель.



    Гамбит Морра гораздо опаснее и позиционно более обоснован. Белые жертвуют пешку c3, получая лишний темп и открытые линии c и d. Возникают давление и тактические угрозы. Сравните с волжским гамбитом. От черных требуется достаточно точная защита. К тому же юзая гамбит Морра, шахматист-любитель "играет на своем поле". Играющий черными менее готов, после принятия жертвы на него давит чувство опасности... Здесь присутствуют признаки практического любительского дебюта: обоснованность, агрессия, непопулярность и другие.



    4. Метод Bb5
    После этого часто возникают спокойные позиционные схемы Россолимо или похожие на закрытую испанку, без точного порядка ходов, где побеждает тот, кто лучше играет в шахматы.

    Например, "удобный Мароци" без тупого слона:

  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    никогда такого Элиныч не говорил :)
    еще одна поправка


    если играть Мора то сразу 2.д4, 3.с3.
    Кстати, есть еще один популярный метод борьбы в сицилианкой, о котором ты не сказал
    1.e4 c5 2.a3 * белые готовят гамбит б4. кто-то даже монографию выпустил по этой схеме на русском.

    (1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. Bb5+ Bd7 4. Bxd7+ Qxd7 5. c4! Nf6 6. Nc3 Nc6 7. d4 cxd48. Nxd4 g6 9. f3 Bg7 10. Be3 O-O 11. O-O a6 12. Qd2 Rac8 13. b3)
    заключительная позиция выглядит более гармоничной для черных, черные несколько опережают в развитии белых, в заключительной позиции судя по моей книге 13...б5! и у черных даже чуть лучше.
    3.Сб5+ схему недолюбливаю, пресная, одно время хотел играть эту схему
    1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.Bb5+ Bd7 4.Bxd7+ Qxd7 5.O-O Nf6 6.Re1 Nc6 7.c3 e6 8.d4 cxd4
    9.cxd4 d5 10.e5 Ne4 11.Nbd2 Nxd2 12.Bxd2 Be7 13.Rc1 O-O *
    но тут везде компьютер дает черным перевес где-то 0,3.
  31. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Нет, это просто вариант отказанного гамбита Морра.

    1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. c3 Nf6 5. Qxd4 Nc6 6. Qe3
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну пусть даже так побить ферзем, мой опыт говорит мне, что у белых тут должно быть хуже где-то -0,35-0,4
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Еще ты обошел стороной вариант 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Qxd4 * о котором я пишу здесь
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/5527/page-3#post-763375
    его регулярно играл Васюков, а сейчас Жигалко. Даже при идеальной игре черных перевес у них тут будет минимальный 0,1-0,2 который со временем вообще испарится.
    но играть O-O-O не обязательно, Малахов и Карякин играют так:
    https://chesstempo.com/gamedb/game/4334140/ply/11
    https://chesstempo.com/gamedb/game/4253922/ply/11
    https://chesstempo.com/gamedb/game/4296634/ply/11
    Ечетырник нравится это.
  34. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Да, но это не любительская схема.
    Еще есть 1.e4 c5 2.b3 :)
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    вполне любительская, нет ни дракона, ни раузера, ни найдорфа. а O-O-O позволяет вести агрессивное наступление на королевском.
    ну ходы 2.в3 2.ф4, 2.ж3, 2.с4 даже перечислять не стоит я думаю:), хотя из всех этих левых ходов 2.с4 мне ближе всего, получаются позиции английского начала.

Поделиться этой страницей