Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

я за 800 рублей могу играть целый день.

 

А я один раз играл шесть часов, бесплатно (в интернете)

 

"..— Ну можно ли играть как следует, когда время ограничено самым нелепым образом! На 15 ходов дают 2 часа. Представьте, кто-нибудь ведет блестящую, гениальную партию и в 2 часа успевает сделать только 14 ходов. На 15-ый ход остается несколько секунд... И вот, чтобы не проиграть на времени из-за одной секунды, игрок должен бросить все свои сложные комбинации и делать первый попавшийся спешный ход. Партия испорчена, та самая партия, которая при других условиях могла бы принести огромную пользу всему шахматному миру. Если я просрочил — штрафуй меня: за первую минуту столько-то, за вторую столько-то, посчитать меня проигравшим за просрочку минуты и этим лишать, может-быть, первого приза в 5.000 франков, а главное — заставить испортить свою партию,— несправедливо и глупо! Везде, на всех турнирах я кричал об этом, и Стейниц был со мной согласен. Вот подите, убедите-ка их. Еще хотели начинать в 9 часов... Все немцы... Ну уж тут многие запротестовали. На общем совете решили в 10, слава Богу — Тарраш поддержал..."
Михаил Иванович Чигорин. ( Турнир в Остенде. 1905 год )

 

Ну, здесь у него 2 пешки перевес.
Имеет смысл побороться.

 

А у меня сложилось впечатление что Карлсен в какой-то момент слегка поплыл. Каруане надо было этим пользоваться и катать, катать, катать... Тем более что сам то он ничем не рисковал.
В последней партии матча Алехин-Капабланка энд тоже был ничейный, как позже доказал Авербах.

 

Ну, не знаю, тормознул-то Карлсен в середине, а к нужному эндшпилю зарулил четко.

 

Исследования показывают, что 60 часов в неделю это потолок интенсивной умственной работы. Причем это трудно поддерживать - реальнее стандартные 40 часов. Учтите, что подготовка к партиям тоже включена. При работе в режиме 12 часов по 6 дней в неделю если работа включает умственный труд - качество работы начинает ощутимо падать. Сами потом будете жаловаться, что они зевают "очевидные" варианты.

 

Причём тут оплата? Шахматисты в сравнении с футболистами или боксёрами те же гастарбайтеры если не хуже...

 

Так шахматисты и не играют круглый год в таком режиме. Необходимо правильно выстроить подготовку и выводить себя на пик формы к нужному времени. Дело сложное, но и сам статус матча к этому обязывает, явно не обычный круговик.

 

В ТП играют 14 партий, а в матче за корону 12, это не логично! Я как Камон14 разумеется за 14 партий! 16 это долго, шахматы всего лишь игра, человек не должен тратить целый месяц жизни на игру в одном матче.
Тем более с таким контролем времени каждая партия превращается в интенсивный трудовой день.

 

Пусть напрягутся получше, тогда не начнёт. Мобилизуются... А как во времена ВОВ люди по 3 смены отпахивали на заводах?
И вообще, все эти жалобы не для капиталистического общества. Пусть крутятся.
У нас сейчас не моровская Утопия, чтобы работать понемножку а в остальное время духовно совершенствоваться...

Не буду. Если бы я хотел смотреть игру с малым количеством зевков - изучал бы только переписочные партии...

 

Да и денег они нормально за это время зарабатывают (грубо по полмиллиона долларов за месяц игры). Так что могли бы и 16 партий играть.

 

Кстати, на счет Nxf7 - есть где-то хороший анализ? Смотрел трансляцию chess24 с Грищуком, так он, когда увидел позицию, сразу же полез анализировать это продолжение и было видно, как расстроился, когда увидел Bf3 в реальной партии.

 

зависит от того, чем это всё закончится...
Если претендент выиграет матч, то это благородство долго будут вспоминать, особенно на фоне первой партии
А вот если проиграет, то будут обвинять в недостаточной боевитости

 

ждём Васу с цитатами из Овечкина

 

Да не было сил у кучерявого после первой партии еще катать. Тем более Магнус сейчас лучший спец в мире по ладейникам, отбился бы 100%. Так что ботаник прав, что свернул игру.

 

Вот именно. Думаю, что и физически и психологически Магнус сильнее. К тому же тут защищаться проще, чем искать способы выигрыша. Убить еще пару часов ради призрачных иллюзий с надеждой на фатальную ошибку Каруана посчитал слишком расточительно. Возможно он прав, ему точно виднее, чем намю

 

Вот не понимаю я вообще претензий по поводу катки.
Катать нельзя только позиции, которые теоретически невозможно выиграть (Кр и С против Кр и т.п.) всё остальное - можно и нужно...

 

Не ради призрачной надежды на победу, а ради морального доминирования

 

Магнус любит давить на психику до голых королей. А как с этим делом у Каруаны по стилю?

 

Вот именно! Может быть ему больше за весь матч такого случая не представится.

—- добавлено: 11 ноя 2018 —-

Насчёт лучшего спеца после первой партии есть сомнения.

 

а что было в первой партии? пешка лишняя была нереализуемая.

 

Вот Фишер в этом плане был правильный человек ))))))))

"На турнире в Цюрихе в 1958 году пятнадцатилетний Фишер в партии со старейшим участником, венгерским гроссмейстером Гедеоном Барцой не имел никакого перевеса, но, не желая отпустить соперника с миром, играл до 103-го хода. Партия трижды откладывалась, партнёры исписали два бланка, но и после того как на доске остались одни короли, Фишер сделал ещё два хода! Ничья! Потрясённый таким фантастическим натиском, Барца едва поднялся со стула, а Роберт говорит, как ни в чём не бывало: «Давайте посмотрим партию с первого хода. Где-то ведь я мог сыграть посильнее!» И тогда Барца взмолился: «Что вы! У меня жена, дети, кто их будет кормить в случае моей безвременной кончины!»."

А это разве чемпионы...

 

Это не чемпионский подход. Вон, Карпов в Багио вообще проигранный эндшпиль выкатал.

 

Я в случае возникновения подобных споров порой вспоминаю ставшее уже хрестоматийным окончание из партии Пономарёв-Карлсен, выигранное чёрными через каких-то 60 ходов

 

во-во!
41...Ле7 во вчерашней и ходов 60 Карлсену бы не помешали

 

Ой, да без проблем.
Не удивлюсь, если бы Карлсен и такое ходов через 80 выкатал...

 

вчерашнее только через 120

 

Нет уж пусть играют максимально в свежем состоянии. Мало того, что дистанция короткая, так ещё и играют без доигрываний, то есть сидят по многу часов за доской, что способствует максимальному, как физическому, так и психологическому напряжению... Поэтому хоть время должно быть, как-то восстановиться... А вот это Ваше:

Звучит, как буд-то они эдакие оловянные солдатики, которые маршируют для Вашего удовольствия. Извините, подождёте.
Я, кстати, как раз наоборот рад, что после разведки боем, у них есть время подумать, взвесить произошедшее, сделать какие-то выводы и собравшись двигаться дальше... А над чем подумать, по-моему, есть...

 

Не будет этого никогда. Ну давайте тогда вообще одну партию в неделю играть, свежесть в каждой будет обеспечена.

Вот именно, что дистанция короткая - есть возможность увеличить. Проще сократить время партии. Думаю, сильно на качество игры это не повлияет. Все равно все идет к уменьшению времени на обдумывание.

Именно так.

У них в штабе по несколько человек работают, там есть кому подумать.

 

Значит это просто элементарное неуважение к игрокам, как к людям, так и как к шахматистам, переходящее, на мой взгляд, в откровенное свинство. Ваша точка зрения ясна, спасибо.

А я не понимаю в ней смысла. Катать - зачем? То есть, я понимаю, если бы мы с Вами играли, то, возможно, есть смысл проверить теоретическую подготовку, друг у друга, а в матче за шахматную корону, какой в этом смысл?! В надежде на то, что оппонент настолько устанет и/или случайно потеряет концентрацию и что-нибудь зевнёт? Тактика, достойная чемпионов?...) И, кстати, Вам сильно интересно на это смотреть?
Или там есть шансы выиграть как-то ещё?...

 

Воще, задача для Дворковича как босса ФИДЕ: помаленьку-потихоньку ужать форматы партий до приемлемых величин. Помаленьку: например по 10 минут уменьшения в год., и так несколько лет. Довести длительность классич. партий до 4-5 часов.

 

А я вот так не считаю. Хотя не исключено, что правы Вы, а не я. А может и такие и сякие турниры, имеют право на жизнь... Но, не стоит ли это обсудить, где-нибудь в другом месте?...