Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 2 Aug 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 vote(s)
    66,3%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    33,7%
  1. Zinetulla Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.11.2018
    Message Count:
    58
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Правильно, и такие, и сякие. Например, чем больше бабла на кону, тем длиннее формат. Хотя, за трансляторами/телевизионщиками должно быть право голоса: они могут сказать: 4 часа максимум, и хоть у*ритесь там!
  2. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Право то имеют, но длинные контроли утомительны как для зрителей и комментаторов, так и для самих игроков. Плюс выход на ТВ, тягомотину туда редко берут, а ТВ, это реклама, это спонсоры, это больше хороших турниров.
    Edwards likes this.
  3. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.502
    Likes Received:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Вообще надо вводить формулу "победитель получает всё". Как в "Мексиканце". Тогда будет и борьба, и интрига. А так-то сливать матч за 400 тыс. $ любой может.
  4. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Если шахматы интересны кому-либо кроме игроков, то появляются зрители. Если появляется много зрителей, то это аудитория. Если есть аудитория, то ей можно что-то продать. Если есть много людей которым можно что-то прорекламировать и продать, то появляются спонсоры. Если появляются спонсоры, то игроков тоже начинают стимулировать призами. Когда игроков стимулирую призами, то появляется и интрига для игроков и для зрителей и растет опять же интерес общий. И опять по кругу - наращивание аудитории, числа зрителей, числа спонсоров и денег. Короче, нравится вам или не нравится, но игроки играют за деньги именно ради нас и нашего удовольствия. И есть два совершенно понятных примера связанных с шахматами, которые это ярко иллюстрируют.
    1) Фишер и его скандалы и требования, которые многократно подняли как интерес во всем мире так и призовые.
    2) Всем тут известный канал ютуба Крестбук - чем больше подписчиков, тем больше аудитория, реклама, донаты и так далее.
  5. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    В первой партии чемпион не сделал пару очевидных выигрывающих ходов... Во второй партии не решился на Kf7... Интересно, что дальше.
  6. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Но как он разыграл дебют. Это что-то. И в миттеле придавил Каруану не очевидными ходами. Я думаю Великолепный испытал шок и трепет. Но выскочил, и воспрял, практически из пепла...
    Launder and Edwards like this.
  7. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Стокфиш на глубине 22 не видит Кf7 в первых линиях. То есть если в этом ходе что-то и есть, то это точно недоступно человеческому счету. Мало того к этому моменту Каруана еще не начинал думать, то есть наверняка жертву коня смотрел дома. В таких условиях решиться на жертву мог только самоубийца.
    Sanchessus, ax1dkz, MS and 3 others like this.
  8. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.579
    Likes Received:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Очевидно, дальше сделает и решится :beer:
  9. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Да пора уже признать, тем, кто ещё тешит себя иллюзиями. Карлсен сдал. Не выигрывает выигранные партии. Не идёт на принципиальные продолжения. Там ведь тоже ничья была, только в острой борьбе... И вернётся ли чемпион в свою лучшую форму в течение данного матча - вопрос.
    Честно говоря, до его начала у меня, несмотря ни на что, не было сомнений в победе Карлсена. Теперь они появились.
  10. Benas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.05.2017
    Message Count:
    147
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    То есть - создаёт преимущество, но не реализирует. Но всё-таки создаёт...
  11. Launder Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    25.11.2016
    Message Count:
    89
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не знаю насколько они очевидны... Всё-таки все мы иногда зеваем, верно?
    А вот что касается хода N:f7 во второй партии, при такой высокой цене одной партии, думаю, не многие бы на него решились, без предварительного анализа. Вообще, я смотрю на Крестбуке пока только шестичасовые трансляции.
    Сергей Юрьевич, будет ли обзор именно партий? Если да, то можно ли подробно исследовать именно возможность жертвы слона на f7 во второй партии?

    Всё это, наверное, так, хотя есть мнение, что они всё это ещё делают, в том числе, и ради шахматного искусства, но как бы то ни было, элементарное уважение, на мой взгляд, должно быть...
  12. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    То есть все, что написано, прошло впустую... Сначала (когда в принципе знакомятся с шахматами) играют ради интереса, потом ради достижений, потом это превращается в профессию, которая приносит деньги. И вот именно тут, они уже играют ради денег и нас зрителей, насчет искусства - не без этого :). Как, например в этой партии, Грищук позволил дать себе красивый мат. https://youtu.be/783vg_5qGig?t=173
    Элементарное уважение к игрокам, обычно тоже присутствует. А насчет того, что мы считаем как им бы надо лучше играть, так они все равно нас не слушают. Поэтому чего там возмущаться. вот если бы мы могли их гонять на игру тогда, когда нам захочется, тогда ваши домыслы имели бы место, а так, уж как есть. Они играют и получают за это деньги, мы смотрим. Если бы мы не смотрели, то ничего бы они не получали от спонсоров, так что со стороны игроков уважение к их зрителям гораздо важнее. Собственно так ранее и было, когда шахматисты не могли себе заработать на жизнь и вынуждены были подрабатывать.
    "На сегодняшний день многие топовые индийские спортсмены по футболу, бадминтону, тяжелой атлетике, теннису, баскетболу и волейболу работают государственными служащими. Шахматисты также пользуются не меньшими преимуществами этой государственной политики. Тем, кто удачно выступает на соревнованиях университетского и государственного уровня, обещают постоянное трудоустройство в государственных организациях Индии, в основном за зарплату офисного работника. Те же, кто заняли призовые места на соревнованиях национального уровня и хорошо проявили себя на международной арене, стали гроссмейстерами или международными мастерами - получают должность менеджера. Это мечта индийцев среднего класса, ведь она гарантирует роскошную жизнь за счет высокой зарплаты и других надбавок."
  13. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.502
    Likes Received:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Для этого надо иметь фамилию не Карлсен, а Гунина. :)
    Launder and Gavrilin like this.
  14. Бедолага Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.08.2018
    Message Count:
    341
    Likes Received:
    158
    Репутация:
    25
    Оффлайн
    Хорошо бы дать право ( именно - право) любому шахматисту мира , вызвать Чемпиона мира на матч. При условии , что " претендент" соберёт призовой фонд не менее 2 -х миллионов евров. И обеспечит нормальные условия для игры. Ну и .. не ранее , чем через 11 месяцев после официального матча ФИДЕ. А если " претендентов" наберётся несколько , то играется матч с тем , кто больше денег собрал.:)
    ——————-
    И для чемпиона заработок , и для зрителей интерес. -))) Да и ФИДЕ не в накладе. Можно внести условие , что " претендент" обязан отстегнуть для ФИДЕ сумму в размере 10-15% от призового фонда. :konb:
  15. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Очевидно атмосфера матча и высокие ставки сковывают творчество обоих шахматистов. Надеются выкатать микроскопическое преимущество...

    Для этого надо иметь яйца, хотя бы виртуальные) Возможно еще нынешний Крамник долбанул бы на f7 даже в матче! правда непонятно как бы он до этого матча добрался бы с такой рисковой игрой...


    "- Мое мнение, что Карлсен все-таки будет фаворитом, он сумеет нивелировать самые сильные стороны Каруаны, такие как, например, дебютная подготовка. Еще Фабиано известен своим умением пересчитывать своих соперников. Но я думаю, что Карлсен к этим моментам отнесся со всей серьезностью и он в конце концов окажется сильнее. Еще нужно учитывать, что матчевый опыт у них совершенно разный: для Карлсена этот матч будет уже четвертым, а Каруана поборется за звание чемпиона мира впервые. Поэтому, даже несмотря на прекрасную подготовку и форму Каруаны, несмотря не его блестящие результаты в этом году и заслуженное участие в этом матче, я считаю, что победителем будет Карлсен."

    Кстати, про дебютную подготовку Каруаны и нивелирование ее Карлсеном, Серега правильно пишет!
  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в первой партии претендент только и нивелировал сам...
    Серёга писал до матча!
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Жду такие работы от других гроссмейстеров. Меня на все дела не хватает.
    Сильных компьютеров и светлых голов в мире предостаточно.
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Васа обещал от Овечкина стенограмму ролика... но не несёт
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Когда?
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    vasa, тобой было приведено мнение Романа, что там не ничья, а перспективно...
    Чистым счётом там ничья, поэтому и ждём :)
    про обещал - шутка
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ждём третью партию.
    Пока в матче доминируют чёрные. Думаю, сегодня и белые покажут силушку богатырскую. Всё-таки право выступки - не пустяк.
    Дави, Фабиано! Держись, Магнус!

  22. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    уже и сам ролики выкладывает...
    Где режиссёр? :kuku:
    Camon14 likes this.
  23. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Это конечно всем понятные мечты, но они не для реальной жизни.
    Все мы хотим, чтобы нас принимали только свежие врачи, обслуживали только свежие повара и официанты, возили только свежие водители и т.д.
    Но тогда рабочий день надо всем сделать максимум 2 часа. Потом усталость неизбежно возникает и вместо свежачка с нами работает тухлятина...

    Кто за 2-х часовой рабочий день поднимаем руки! :applaus:
  24. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Если оппонент не потеряет концентрацию и не допустит ошибку, выиграть у него невозможно в принципе...
  25. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.502
    Likes Received:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Логично, чё. На таком уровне соперника только измором и берут.
  26. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Мы просто все прекрасно знаем совсем другого Карлсена. А сегодняшний на него "слегка" не похож. Но, нам-то хочется того, "старого". А его пока не видно. Отсюда очевидный диссонанс в восприятии первых двух партий.
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Салют, народы!
    Сегодня мы работаем только на своём Ютьюб-канале.
    На Матче работают другие...
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Edwards, Goranflo, Pied_Piper and 4 others like this.
  29. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.227
    Likes Received:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    А видеокартинка из Лондона хоть будет? Или она останется на Матч-ТВ?
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я всё равно СЮ буду смотреть - коней на переправе не меняют!
  31. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.06.2017
    Message Count:
    612
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Или Михаил Таль)
  32. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не ну ладно бы Перис Хилтон с Сашей Грей играли, не понимаю
    Camon14 likes this.
  33. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  34. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    если научатся хорошо катать ладейники - посмотрим и на них...
  35. kambodja Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.11.2011
    Message Count:
    128
    Likes Received:
    73
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Смотрел игры в записи, понемногу каждый день. Внезапно пропали видео с ютюба двух первых партий. Что случилось? Где их смотреть? Расскажите, в чем причина, и что произошло!

Share This Page