Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 2 авг 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 голосов
    66,3%
  2. Каруана

    31 голосов
    33,7%
  1. Zinetulla
    Оффлайн

    Zinetulla Новичок

    Репутация:
    0
    Правильно, и такие, и сякие. Например, чем больше бабла на кону, тем длиннее формат. Хотя, за трансляторами/телевизионщиками должно быть право голоса: они могут сказать: 4 часа максимум, и хоть у*ритесь там!
     
  2. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Право то имеют, но длинные контроли утомительны как для зрителей и комментаторов, так и для самих игроков. Плюс выход на ТВ, тягомотину туда редко берут, а ТВ, это реклама, это спонсоры, это больше хороших турниров.
     
    Edwards нравится это.
  3. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    206
    Вообще надо вводить формулу "победитель получает всё". Как в "Мексиканце". Тогда будет и борьба, и интрига. А так-то сливать матч за 400 тыс. $ любой может.
     
  4. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Если шахматы интересны кому-либо кроме игроков, то появляются зрители. Если появляется много зрителей, то это аудитория. Если есть аудитория, то ей можно что-то продать. Если есть много людей которым можно что-то прорекламировать и продать, то появляются спонсоры. Если появляются спонсоры, то игроков тоже начинают стимулировать призами. Когда игроков стимулирую призами, то появляется и интрига для игроков и для зрителей и растет опять же интерес общий. И опять по кругу - наращивание аудитории, числа зрителей, числа спонсоров и денег. Короче, нравится вам или не нравится, но игроки играют за деньги именно ради нас и нашего удовольствия. И есть два совершенно понятных примера связанных с шахматами, которые это ярко иллюстрируют.
    1) Фишер и его скандалы и требования, которые многократно подняли как интерес во всем мире так и призовые.
    2) Всем тут известный канал ютуба Крестбук - чем больше подписчиков, тем больше аудитория, реклама, донаты и так далее.
     
  5. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    В первой партии чемпион не сделал пару очевидных выигрывающих ходов... Во второй партии не решился на Kf7... Интересно, что дальше.
     
  6. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Но как он разыграл дебют. Это что-то. И в миттеле придавил Каруану не очевидными ходами. Я думаю Великолепный испытал шок и трепет. Но выскочил, и воспрял, практически из пепла...
     
    Launder и Edwards нравится это.
  7. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Стокфиш на глубине 22 не видит Кf7 в первых линиях. То есть если в этом ходе что-то и есть, то это точно недоступно человеческому счету. Мало того к этому моменту Каруана еще не начинал думать, то есть наверняка жертву коня смотрел дома. В таких условиях решиться на жертву мог только самоубийца.
     
    Sanchessus, ax1dkz, MS и 3 другим нравится это.
  8. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Очевидно, дальше сделает и решится :beer:
     
  9. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Да пора уже признать, тем, кто ещё тешит себя иллюзиями. Карлсен сдал. Не выигрывает выигранные партии. Не идёт на принципиальные продолжения. Там ведь тоже ничья была, только в острой борьбе... И вернётся ли чемпион в свою лучшую форму в течение данного матча - вопрос.
    Честно говоря, до его начала у меня, несмотря ни на что, не было сомнений в победе Карлсена. Теперь они появились.
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2018
  10. Benas
    Оффлайн

    Benas Учаcтник

    Репутация:
    1
    То есть - создаёт преимущество, но не реализирует. Но всё-таки создаёт...
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2018
  11. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Не знаю насколько они очевидны... Всё-таки все мы иногда зеваем, верно?
    А вот что касается хода N:f7 во второй партии, при такой высокой цене одной партии, думаю, не многие бы на него решились, без предварительного анализа. Вообще, я смотрю на Крестбуке пока только шестичасовые трансляции.
    Сергей Юрьевич, будет ли обзор именно партий? Если да, то можно ли подробно исследовать именно возможность жертвы слона на f7 во второй партии?

    Всё это, наверное, так, хотя есть мнение, что они всё это ещё делают, в том числе, и ради шахматного искусства, но как бы то ни было, элементарное уважение, на мой взгляд, должно быть...
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2018
  12. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    То есть все, что написано, прошло впустую... Сначала (когда в принципе знакомятся с шахматами) играют ради интереса, потом ради достижений, потом это превращается в профессию, которая приносит деньги. И вот именно тут, они уже играют ради денег и нас зрителей, насчет искусства - не без этого :). Как, например в этой партии, Грищук позволил дать себе красивый мат. https://youtu.be/783vg_5qGig?t=173
    Элементарное уважение к игрокам, обычно тоже присутствует. А насчет того, что мы считаем как им бы надо лучше играть, так они все равно нас не слушают. Поэтому чего там возмущаться. вот если бы мы могли их гонять на игру тогда, когда нам захочется, тогда ваши домыслы имели бы место, а так, уж как есть. Они играют и получают за это деньги, мы смотрим. Если бы мы не смотрели, то ничего бы они не получали от спонсоров, так что со стороны игроков уважение к их зрителям гораздо важнее. Собственно так ранее и было, когда шахматисты не могли себе заработать на жизнь и вынуждены были подрабатывать.
    "На сегодняшний день многие топовые индийские спортсмены по футболу, бадминтону, тяжелой атлетике, теннису, баскетболу и волейболу работают государственными служащими. Шахматисты также пользуются не меньшими преимуществами этой государственной политики. Тем, кто удачно выступает на соревнованиях университетского и государственного уровня, обещают постоянное трудоустройство в государственных организациях Индии, в основном за зарплату офисного работника. Те же, кто заняли призовые места на соревнованиях национального уровня и хорошо проявили себя на международной арене, стали гроссмейстерами или международными мастерами - получают должность менеджера. Это мечта индийцев среднего класса, ведь она гарантирует роскошную жизнь за счет высокой зарплаты и других надбавок."
     
  13. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    206
    Для этого надо иметь фамилию не Карлсен, а Гунина. :)
     
    Launder и Gavrilin нравится это.
  14. Бедолага
    Оффлайн

    Бедолага Учаcтник

    Репутация:
    25
    Хорошо бы дать право ( именно - право) любому шахматисту мира , вызвать Чемпиона мира на матч. При условии , что " претендент" соберёт призовой фонд не менее 2 -х миллионов евров. И обеспечит нормальные условия для игры. Ну и .. не ранее , чем через 11 месяцев после официального матча ФИДЕ. А если " претендентов" наберётся несколько , то играется матч с тем , кто больше денег собрал.:)
    ——————-
    И для чемпиона заработок , и для зрителей интерес. -))) Да и ФИДЕ не в накладе. Можно внести условие , что " претендент" обязан отстегнуть для ФИДЕ сумму в размере 10-15% от призового фонда. :konb:
     
  15. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Очевидно атмосфера матча и высокие ставки сковывают творчество обоих шахматистов. Надеются выкатать микроскопическое преимущество...

    Для этого надо иметь яйца, хотя бы виртуальные) Возможно еще нынешний Крамник долбанул бы на f7 даже в матче! правда непонятно как бы он до этого матча добрался бы с такой рисковой игрой...


    "- Мое мнение, что Карлсен все-таки будет фаворитом, он сумеет нивелировать самые сильные стороны Каруаны, такие как, например, дебютная подготовка. Еще Фабиано известен своим умением пересчитывать своих соперников. Но я думаю, что Карлсен к этим моментам отнесся со всей серьезностью и он в конце концов окажется сильнее. Еще нужно учитывать, что матчевый опыт у них совершенно разный: для Карлсена этот матч будет уже четвертым, а Каруана поборется за звание чемпиона мира впервые. Поэтому, даже несмотря на прекрасную подготовку и форму Каруаны, несмотря не его блестящие результаты в этом году и заслуженное участие в этом матче, я считаю, что победителем будет Карлсен."

    Кстати, про дебютную подготовку Каруаны и нивелирование ее Карлсеном, Серега правильно пишет!
     
  16. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    в первой партии претендент только и нивелировал сам...
    Серёга писал до матча!
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Жду такие работы от других гроссмейстеров. Меня на все дела не хватает.
    Сильных компьютеров и светлых голов в мире предостаточно.
     
  18. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Васа обещал от Овечкина стенограмму ролика... но не несёт
     
  19. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Когда?
     
  20. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    vasa, тобой было приведено мнение Романа, что там не ничья, а перспективно...
    Чистым счётом там ничья, поэтому и ждём :)
    про обещал - шутка
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Ждём третью партию.
    Пока в матче доминируют чёрные. Думаю, сегодня и белые покажут силушку богатырскую. Всё-таки право выступки - не пустяк.
    Дави, Фабиано! Держись, Магнус!

     
  22. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    уже и сам ролики выкладывает...
    Где режиссёр? :kuku:
     
    Camon14 нравится это.
  23. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Это конечно всем понятные мечты, но они не для реальной жизни.
    Все мы хотим, чтобы нас принимали только свежие врачи, обслуживали только свежие повара и официанты, возили только свежие водители и т.д.
    Но тогда рабочий день надо всем сделать максимум 2 часа. Потом усталость неизбежно возникает и вместо свежачка с нами работает тухлятина...

    Кто за 2-х часовой рабочий день поднимаем руки! :applaus:
     
  24. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Если оппонент не потеряет концентрацию и не допустит ошибку, выиграть у него невозможно в принципе...
     
  25. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    206
    Логично, чё. На таком уровне соперника только измором и берут.
     
  26. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Мы просто все прекрасно знаем совсем другого Карлсена. А сегодняшний на него "слегка" не похож. Но, нам-то хочется того, "старого". А его пока не видно. Отсюда очевидный диссонанс в восприятии первых двух партий.
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Салют, народы!
    Сегодня мы работаем только на своём Ютьюб-канале.
    На Матче работают другие...
     
  28. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
     
    Edwards, Goranflo, Pied_Piper и 4 другим нравится это.
  29. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    А видеокартинка из Лондона хоть будет? Или она останется на Матч-ТВ?
     
  30. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    я всё равно СЮ буду смотреть - коней на переправе не меняют!
     
  31. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Или Михаил Таль)
     
  32. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Не ну ладно бы Перис Хилтон с Сашей Грей играли, не понимаю
     
    Camon14 нравится это.
  33. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    135
     
    Edwards нравится это.
  34. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    если научатся хорошо катать ладейники - посмотрим и на них...
     
  35. kambodja
    Оффлайн

    kambodja Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Смотрел игры в записи, понемногу каждый день. Внезапно пропали видео с ютюба двух первых партий. Что случилось? Где их смотреть? Расскажите, в чем причина, и что произошло!