Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Коллективный труд облагораживает! Все на лесоповал! На строительство и на заготовки!
И на пенсии будет что вспомнить...

А я чё-то не пойму, какое отношение торговля землями России имеет к пенсионной реформе?

Почему с природной ренты в пенсию ничего не идет?

nn, Аляску продали. Но народ против - общественное мнение высказал (пропел) Расторгуев.
Если продать южные Курилы, то Дальневосточный флот будет заблокирован в Японском море. Для этого японцы и гоношатся по поводу островов, не поднимая вопроса о Южном Сахалине, который также вернулся на родину в 1945 году.
P.S. На досуге подготовлю карту и выложу.

Никуда эти Курилы не денутся. Слишком много в последние десятилетия сказано на тему неотделяемости островов, их сакрализации и фетишизации. Крайне сложно расстаться с этими возведенными в степень самоценности скалами.

Дело не в скалах. Дело в не замерзающем зимой проливе. Сталин был не дурак.

Я и говорю - загнемся без Курил.
http://travelask.ru/blog/posts/9702-pochemu-kurilskie-ostrova-tak-vazhny-dlya-rossii

Вот повернется избушка к Европе задом, а к Азии - передом ... Тогда и коттедж на Рублевке поменяют на эту квартиру.

Карту с комментариями выложил в ветке "Хочу все знать".

Из общих соображений, я за накопительную систему. Но всё-таки надо учитывать пару вещей.

Во-первых, эта затея очень амбициозная. Все деньги работающих перенаправить на накопление - а на какие шиши платить пенсии теперешним пенсионерам? Мы ведь запретили использовать для этого пенсионные отчисления, а 45 миллионов ртов хотят кушать, им нужно 8 триллионов рублей даже на теперешние куцые пенсии. Причём не разово, а каждый год по 8 триллионов, в течение долгих десятилетий. Пока не повымрут все теперешние пенсионеры (у которых нет отчислений и которых придётся кормить из бюджета), пока не повымрут следующие поколения (частично отработавшие при распределительной системе и которых тоже придётся частично кормить из бюджета). В общем, это не олимпиадку с чемпионатиком мира провести. И даже не армию перевооружить: там одного триллиона долларов хватило, а тут нужно много триллионов.

А во-вторых, после всех этих громадных трат, когда сказка станет былью, никаких особых чудес ждать не стоит. Накопительная система ведь не какое-то волшебство, которое позволяет нифига не делать и получать большую пенсию. Она стимулирует побольше зарабатывать и побольше отчислять - да. Оздоровляет экономику и улучшает её рост - да. Но насчёт обеспечения всем прожиточного минимума - нет. Возьмите тётку из депрессивного региона, которая сидит на зарплате в 20 тысяч (ещё не всякая столько получает), 20% откладывает в накопление. Если она откладывает по 4 тысячи рублей в месяц, а период пенсионного дожития сопоставим со стажем, то, значит, и пенсия у неё будет те самые 4 тысячи рублей. "Что ты смотришь на холодильник: разве ты в него что-нибудь положил?"

В общем, при накопительной системе, что бы там не говорили навальнята с кургинятами, всё равно придётся повышать пенсионный возраст. Просто это будет более добровольным делом. Наша тётка в 55 лет увидит перспективу в виде пенсии 4 тысячи рублей, схватится за голову от ужаса. И начнёт вкалывать как никогда, лишь бы пенсия раньше времени не наступила.

Вот это верно! Зарплаты падают, ПФР худеет, нужна «реформа пенсионного возраста»
А было бы наоборот: ВВП растет, зарплаты увеличиваются, отчисления в ПФР тоже, можно проводить пенсионную реформу. Например, увеличить пенсии сверх инфляции или начать формировать персональные накопления. Глядишь, и уже нынешнее поколение доживет до накопительной системы, а не до 65..

Но Вы предлагали ликвидировать пенсионный фонд, открыть государственный банк, где будут лежать отчисления. Вот и вопрос: а много ли наберётся тех отчислений с такой зарплаты? В каком возрасте надо выходить на пенсию, чтобы их хватило на пристойный уровень жизни?

И, к слову, про нужность/ненужность пенсионного фонда. Одна из его реальных функций - перераспределение денег в пользу бедных. Все отчисления сваливаются в одну кучу, а дальше делятся между страждущими. Не то чтобы совсем поровну, но всё-таки различие в пенсиях намного меньше различия в зарплатах.

Ага, как в сказке: "Этому дала, он родной, этому дала - он свой. А этому не дала - он чужой". И чужих получилось 90%.
Как говорил товарищ Маяковский: кому бублик, а кому - дырку от бублика.
Да и подоходный налог для всех один. Во всех приличных странах подоходный налог прогрессивный. Но Россия "идет своим путем".

Да Вы гоните!
Не может работающий человек получать 12000.
Я выпросил себе в Дюсш минимально возможную нагрузку (22 часа) и то у меня в районе 20000 выходит.

В разных регионах по-разному.

Странная манера - в качестве аргументов использовать официальные агитки. Неужели Вы сами в них верите? Да ведь пропасть народу застала референдум о судьбе Союза. И знает, что референдум по пенсионной реформе был попросту запрещён. А те мероприятия, что проводились, оказались либо "незаконными", либо "малочисленными" независимо от численности. Так что - в наличии полное равнодушие власти к мнению собственного народа. А вовсе не равнодушие народа.

А надо ли собственные фантазии брать в качестве примера? Колхозники, в отличие от Вас, прекрасно понимали, что в отсутствие оплаты из госбюджета (как в совхозах) появление денег по срокам связано с реализацией продукции, а не с выполнением тех или иных сезонных работ. И при невозможности подённой оплаты проделанную работу надо учитывать как-то по другому - например, посредством трудодней. Или учётом отработанного времени в табеле, как на всех промышленных предприятиях. Или коэффициентом трудового участия, как в стойотрядах, артелях и т.п.
Колхозная системе оплаты отличалась вовсе не наличием трудодней, а лишь источником средств для оплаты. И возможность получить часть оплаты зерном, сеном, комбикормами для сельского жителя - самое что ни на есть нормальное дело. А в смысле доходов колхозы были очень и очень разные. Ну то есть, не знаю, как там было в Вашем колхозе...

Вот было, было такое подозрение!

"А как же?! 33-42 года клал, и куда больше, чем 22%!"
Отдельно умиляет изящное уравнение рубля и доллара. Вообще-то, лярд долларов - это 65 лярдов рублей. При потребности в 8... А про каждый год, так продажи энергоресурсов - вроде как не разовые мероприятия? Впрочем, тут уже неоднократно указывали возможные источники средств. И если государство не хочет их задействовать, так это исключительно пропагандируемая государством система, а вовсе не какая-то мифическая "сложившаяся".

Что значит "как"? Для того, чтобы платить, не требуется зарабатывать - надо просто иметь деньги, всё равно откуда, лишь бы законным путём.

Стандартная манипуляция. Сравните:
1. «...предлагается обложить дополнительными налогами нефтегазовые компании, топливно-энергетический комплекс. Могу вам сказать: всего того, что мы таким образом сможем собрать, хватит, чтобы выплачивать пенсии максимум пару месяцев. Это тоже не выход»
2. А вот Закон о повышении НДС с 1 января 2019 закроет доходы Бюджета РФ максимум за неделю. Но это выход! Единственный и неповторимый! Правда же, господа депутаты ГД и товарищ Силуанов?

Пусть выкладки даст. Мы посчитаем, дураков тута нет. А то привыкли отбрехиваться. А землю то русскую продают за границу