Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 2 Aug 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 vote(s)
    66,3%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    33,7%
  1. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Увы, это формат такой!
    И на матч-тв Карякин отвечал на вопросы (возможно, не на все:D)
  2. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.344
    Репутация:
    1.879
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    А в чем преимущества этого хода?
    1.Кf3 не исключает ферзевого гамбита (в т.ч. защиты Тарраша) и уменьшает возможности белых в борьбе против староиндийской защиты, "убивает" защиту Грюнфельда.
    Боковые дебюты Староиндийское начало и дебют Рети? Что в них такого победного? Их нельзя анализировать движком? Есть гарантия, что Касымжанов и ко не затерли до дыр эти дебюты?
    Анализируя партии Каруаны, например, Сент-Луис-2014, можно сделать вывод о том, что он полный ноль в позиционной игре? (против Топалова, Карлсена, Ароняна)
    —- добавлено: 20 Nov 2018 —-
    Покин и Дохоян; Белов и Инаркиев - на вопросы не отвечали.
  3. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Карякин отвечал со своего смартфона.
  4. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.251
    Likes Received:
    7.260
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    Несколько раз смотрел параллельно трансляцию Шипова и Непомнящего. В чисто шахматном отношении мне Ян был очень интересен, но мне не хватало у него "отклонений от заданной темы" —- размышлений не о шахматах, а обо всем. И Шипов, и Ермолинскй (когда он участвовал в работе Крестбука) свободно переходили на рассказы обо всем и это всегда в их пользу.
    На англоязычных трансляциях положительно выделяется Найджел Шорт, который может на трансляцию гитару принести и песню спеть, который с юмором обсуждает посторонние, казалось бы, вещи. Все это (ИМХО) на пользу шахматным передачам.
    AlexDich, MS and Goranflo like this.
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.392
    Likes Received:
    30.589
    Репутация:
    682
    Оффлайн
    Среди комментаторов остро не хватает Якубовича...
    Монсоро likes this.
  6. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.562
    Likes Received:
    4.648
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    И Петросяна.
  7. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.344
    Репутация:
    1.879
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Ничего не имею против шахматных баек, но "поздравительная открытка", на мой взгляд, это дно.
    Edwards likes this.
  8. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.251
    Likes Received:
    7.260
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    Не смотрю первый канал телевидения и о Якубовиче судить не готов, но в шахматах важно, чтобы комментировал специалист, шахматист —- это самое первое условие. Но кроме того, даже в современных шахматных книгах Гельфанд, Огард, Марин отвлекаются от шахмат: они вспоминают свое детство, забавные случаи из жизни. Могут и рецепт любимого блюда привести. И получается у них чудо как хорошо.
  9. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.577
    Likes Received:
    3.220
    Репутация:
    137
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Более того, сборную из этих "футболистов" периодически показывают по федеральным каналам ТВ. :yes:
  10. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.09.2008
    Message Count:
    464
    Likes Received:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Джигурду нужно ребята тащить в коментатори!))) Джигурду!!!)
  11. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Как это не исключает?
    Ну давайте, попробуйте сыграть ферзевый гамбит чёрными, если я белыми этого не захочу допустить...

    Конечно есть.
    Как можно их затереть, когда там никакого форсажа, а спокойное развитие?

    Ну вот тут например покажите чёткий пусть к ничье за чёрных
  12. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.344
    Репутация:
    1.879
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Не исключает - это значит возможен. Вот систему Земиша в сстароинд. исключают полностью.
    Если, конечно, двойное фианкетто - то .... Но кто ж так играть будет на ЧМ?
    А в проведённой вами диаграмме чёткий путь к выигрышу за чёрных покажет норвежский суперкомп.
  13. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Если белые не захотят - не возможен.

    Ну оно лучше той чуши что играл до сих пор белыми Карлсен.

    Никакого выигрыша там нет. Боевая примерно равная расстановка. И таких расстановок в этих схемах множество.
    Каруана не может досконально знать их все.
  14. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.06.2017
    Message Count:
    612
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    "
    Никакого выигрыша там нет. Боевая примерно равная расстановка. И таких расстановок в этих схемах множество.
    Каруана не может досконально знать их все." - досконально все не знает. Дело в том, что и в игровых позициях он не слабее Карлсена. Не думаю, что Магнус будет так сдавать белый цвет.
    Монсоро likes this.
  15. SHEKOTUN Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.10.2013
    Message Count:
    735
    Likes Received:
    761
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Посвящается дону Фабио.
    Не соглашайтесь на ничью. Ничья - она всегда не ваша.
    Она и в праведном бою победную расплещет чашу,
    Сравняет славу и позор
    И отведет холодный взор

    Мощная дебютная подготовка, позиция. близкая к выигранной, далее - как цыпленок.
    SedovArs and V9N like this.
  16. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.344
    Репутация:
    1.879
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Есть ли статистика применения староиндийского начала и дебюта Рети в матчах на первенство мира? Хотя бы конец 20 века-начало 21. Сколько партий сыграно этими боковыми дебютами?
    А то мужики то не знают, как надо играть? (и их тренерские штабы тоже).
  17. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не знаю и мне как-то плевать. Мало ли кто что играл, это их дело, а Карлсену надо свои проблемы с дебютом решать.



    Ну Карлсен явно не знает и его белые партии это полностью подтверждают - за 4 партии ни малейшего намёка на хоть какой-то перевес, что там на этот счёт говорит статистика?
    Вместо того чтобы биться лбом о закрытые ворота Магнусу давно пора искать невзрачную калиточку, которую можно потихоньку вскрыть пока его ждут совсем не там...
  18. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Во-первых, слабее. И это подтверждается статистикой.
    А во-вторых, именно в том и смысл - надо играть так, чтобы оба с самого начала принимали решения самостоятельно...

    Как так сдавать? Сдаёт он его сейчас, и это факт.
  19. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.302
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Я думаю, вопрос не в игровой позиции. Вопрос больше в нешаблонной позиции. После 1. Nf3, (кстати, Каруана часто уходит в 1... d5 2. g3 g6) возникают вполне себе позиции, в которых Каруана ориентируется весьма уверенно и знает планы.
    Монсоро likes this.
  20. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Что может быть более шаблонным псового ферзевого гамбита и русской партии?
    Вас послушать, так Карлсену лучше вообще белыми не играть ибо Каруана везде всё знает и всё умеет...
  21. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.562
    Likes Received:
    4.648
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Советовать со стороны легко, но наверное Магнус не дурнее нас. Может искал, но не нашёл. А может и есть у него джокер в рукаве, но не вытаскивает до последнего. Финал всё покажет.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.392
    Likes Received:
    30.589
    Репутация:
    682
    Оффлайн
    Вас послушать, так Карлсен может играть любую хрень, потому что Каруана этого не ждет...
  23. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Хрень он играет сейчас. А удивлять в дебюте - это хорошая традиция...
  24. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.562
    Likes Received:
    4.648
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Да чем в наше время можно в дебюте удивить игрока уровня 2800+?
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.392
    Likes Received:
    30.589
    Репутация:
    682
    Оффлайн
    Петросян это называл "игрой в прятки во дворе противника"
  26. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Много чем. Особенно тех кто не является эталоном дебютной подготовки.
    Карлсен вот вчера к 7.Кd5!! был не готов, и спалил кучу времен, к тому же так и не угадал толком с планом игры. А ведь у Карлсена есть 2800...
    Передаю слово Гельфанду http://ruchess.ru/news/all/v_matche_karuana_karlsen_posle_vosmoy_partii_sokhranyaetsya_ravnovesie/
    Карлсен не верит в крепости. И в партии Крамника видимо тоже...
  27. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.441
    Likes Received:
    65.344
    Репутация:
    1.879
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    А не Бронштейн это сказал? Про 7 партию Петросяна и Спасского.
    "Спасский решил поиграть в прятки во дворе родного дома Тиграна".
    Goranflo and Ondatr like this.
  28. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Сейчас когда приближается финишная прямая матча Каруана должен начать рисковать, т.к. на тай-брэке его шансы стремятся к нулю.
  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  30. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.562
    Likes Received:
    4.648
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    У каждого свой подход. Если сравнить спортивные успехи Карпова и Гельфанда, то сравнение это будет явно не в пользу последнего. Капабланка тоже не заморачивался поиском дебютных новинок, но на результатах это никак не сказывалось. А вот Карлсену как раз по дебюту встревали многие, включая даже Крамника.
  31. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Капабланке и Карпову тоже много кто встревал, но не потому что они были мощными дебютными аналитиками а скорее вопреки.
  32. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.06.2017
    Message Count:
    612
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Фаби играет заметно энергичнее последние несколько партий. Если эта тенденция сохранится - он проломит оборону чемпиона мира.
    SedovArs, Монсоро and Flavius like this.
  33. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    2.955
    Likes Received:
    3.315
    Репутация:
    331
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А что, если он не успеет? :kuku: :dash:
    Goranflo likes this.
  34. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  35. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.06.2017
    Message Count:
    612
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Тогда будет тай-брейк.
    В котором Магнус будет выглядеть фаворитом. Если, конечно Фабиано не настроится и замотивирует себя на эти несколько партий. Впрочем, предсказывать не берусь.
    —- добавлено: 20 Nov 2018 —-
    Интересно, как долго чемпион мира сможет еще соскакивать на ничью?

Share This Page