Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Да по сравнению с этим матчем предыдущий кажется блокбастером.

 

Предлагаю сразу оставлять титул чемпиону без проведения матча. Заодно можно на призовых сэкономить. 12 партий с форой в одну партию это смешно - в 21 веке примерно половина матчей заканчивалась ничьей в основное время.

 

Вообщем, Карякин - самый боевитый игрок элиты.

Или можно сформулировать по-другому: "Единая Россия" рулит.

 

Хорошо, а что сейчас у Каруаны в этом месте? Ничья сейчас явно и так в пользу чемпиона. Все знают, как Каруана играет при быстром контроле.

 

При малом количестве партий в рапиде может быть всё что угодно

Сжигать мосты необязательно в оставшихся длинных партиях

 

В рапид у них с Карлсеном счет +2-2=2. А до блица где Каруана действительно слаб дело может и не дойти.

 

Мощь Магнуса в рапиде и блице как раз в том, что он, как правильно заметили сильный интуит. Каруане нужно больше времени, что бы посчитать. Вспомните, как часто игра Карлсена в коротких партиях восхищала комментаторов - МГ, потому что они не сразу могли понять, почему он сделал вот этот ход, а не этот. Причем явно без конкретного счета. В этом и заключается шахматная гениальность. Да, конечно, эффект случайности, нелепой ошибки весьма возрастает с укорачиванием времени, но Фаби не стоит все-таки доводить до ТБ.

 

http://shahmaty.info/top-fide/
Рейтинг в рапиде у Магнуса 2880, у Каруаны - 2789.
Это, наверное, значимей счёта на 6 партиях.

 

И что будет если отправить?
Убога банальная идея, что без ошибок соперника не победить? Вот оспаривание таких прописных истин действительно убого. Приведите примеры такие партий, которые бы это опровергали... Уровень ошибок может отличаться - от грубейших зевков до микронеточностей, но они есть всегда

 

Сергей Юрьевич, зачем же в крайности ударяться? Возвращать ВСЕ, как было сто лет назад - это действительно странно.

А с отменой тай-брейка именно в быстрые я согласен. Классический чемпион мира на то и классический, чтобы отбираться через классические шахматы. А зрелищно это будет или нет - дело десятое в настолько ответственном соревновании.

По той же причине я и за ничью в пользу чемпиона - претенденту, чтобы стать чемпионом по классическим шахматам, необходимо именно превзойти чемпиона и именно в классические шахматы.

 

Господа, все мы приходим сюда ради отдыха. Здешние посты - это не письма князя NN старому приятелю в Петербург с рассуждениями о том, как нам обустроить Россию. Это скорее надписи на заборе. К рассуждениям на тему регламента матча за мировую шахматную корону надо относиться соответственно.

Если подходить к предмету серьезно, то картина примерно такова:

У ФИДЕ есть матч на первенство мира. Мероприятие приносит деньги, является одним из краеугольных камней существующего шахматного миропорядка и т.д. и т.п. Долгий матч проводить затруднительно, упадет зрительский интерес, возрастут расходы. В связи с ничейными тенденциями может случиться так, что все 12 партий завершатся вничью. Сделаем 16 партий - исход будет такой же (а возмущений будет полным полно, и виноват будет президент ФИДЕ). Выход я вижу один: к "классической" части матча прилепить "быструю" часть. Скажем, еще 12 партий в рапид. Можно в качестве тай-брэка, как сейчас. Можно по сент-луисской системе: победа в классику - два очка, победа в рапиде - очко. Плюсы: изменение формулы позволяет эффективно решить проблему выявления чемпиона. Кроме того, рейтинги трансляций в быстрые шахматы будут впечатляющими, можно будет заключить эксклюзивный договор на рекламу прокладок. Минусы: ворчание ретроградов в кухонных разговорах на всяких там сайтах. Плюсы явно перевешивают, даже если не учитывать прокладки.

Президенту ФИДЕ придется принять управленческое решение. Я не вижу другого, кроме изложенного выше.

Не хочу никого оскорбить, все мы вы здесь люди неглупые, но мыслитель - это одно, а управленец - это другое.

 

Скучность классических партий от этого никуда не денется. Главная проблема в том, что дебютная теория дошла до того, что белыми крайне сложно получить богатую игру. У черных слишком много ресурсов, чтобы иссушить позицию.

А решение проблемы давно найдено в соревнованиях компьютерных программ. Это жеребьевка дебютов. Вынуждающая черных играть не сухие и самые безопасные варианты, а дебюты с богатой и сложной игрой.

 

А мне кажется, что в существующем миропорядке все обустроено более-менее логично. Выяснение чемпиона мира по классическим шахматам должно происходить с классическим контролем, а быструшки и, тем более, блиц в таком случае должны быть лишь крайней мерой (именно на случай ничейного счета в классику). Идея бесшовно внедрить рапид в матч на первенство мира по классике мне не нравится тем, что в шахматном мире чемпионат по рапиду уже проводится отдельно.

И при таких раскладах, если и менять правила проведения матча на первенство мира, то нужно уж упразднять отдельные чемпионаты (и звания) на первенство мира в быстрых дисциплинах, и разыгрывать один титул - титул чемпиона мира по шахматам (а не по классике, рапиду или блицу). И тогда уж внедрять систему подсчета очков - Сент-Луисскую или какую-то еще, не знаю, но играть именно при трех контролях. Как пример - первый день две партии в блиц, две в рапид. Второй и третий день - классика. Потом перерыв. Повторять N раз (например, 4х3 - 12 игровых дней, как и сейчас). При ничейном счете уже играть, как сейчас устроен тай-брейк.

Но тогда надо будет создавать правильную экосистему отбора на турнир претендентов (этот турнир убирать никак нельзя - это самое зрелищное в шахматах, что бывает раз в два года) и формат самого турнира претендентов - то есть включать туда так же блиц и рапид. Проблема тут в том, что если оставить 8 участников, то все равно сделать меньше 14 классических партий не удастся, а добавление к ним быстрых контролей растянет турнир еще на несколько дней - это тяжело для участников и зрителей и, возможно, финансово не выгодно. Нужно думать.

Ну и понятно, что переход матча на первенство мира к такой системе в скором времени вызовет внедрение этой системы повсеместно для всех турниров в мире - я бы в таких турнирах играл с удовольствием

 

В тайбрйковскую эпоху тоже ни один матч не закочился ещё всеми ничьими. Дело не в шиле - дело в вырасшем качестве игры. Чем выше качество, тем больше ничьих.

 

Я тут подумал и понял, что основная проблема не в качестве игре, не в длине матча, не в тайбрейках, а в том, что любой вариант можно починить за час - если в старые времена(ещё даже во времена Крамника-Топалова) если у вас были проблемы в какой-то схеме, то часто приходилось схему менять - за один вечер понять вариант полностью со всеми веточками и подводными камнями было не реально. А сейчас машины анализируют настолько быстро и хорошо, что можно за вечер починить практически что угодно. Даже не новинка, а целый вариант будет проанализирован полностью. Особенно если у вас есть помошники, которые готовят анализы.

Я удивлюсь если сегодня будет глубокий(хотя бы ходов на 10-12) повтор 8й партии и дважды удивлюсь если у Карлсена там опять будут проблемы

 

Тай брейк это всегда хорошо.

12 партий в матче оставить - контроль уменьшить.

 

Бомбы эффективно сработают в быструшках. Не задумывался раньше, но, может, чемп уповает на свой талант в быструшках, а претендент - на подготовку, и оба тянут время.

 

Разве Карлсен чемпион мира в классические шахматы? Он их даже не застал, их отменили когда ему было лет 6...

 

Качество игры в матче как раз так себе. Два явных голевых момента (в первой и восьмой партии) не было реализовано. Проблема, что в остальных партиях уже на выходе из дебюта соперники получали настолько безжизненные позиции, что проиграть их можно только при большом желании. У Карлсена в шестой партии такое желание появилось и он почти смог, но немного не срослось.

А если бы соперники играли сложные миттельшпильные позиции, то ошибок была бы масса. И результативность была бы соответствующая. Проблема, что современная дебютная теория позволяет черным на такие позиции не идти.

 

Сегодня в блиц-партии вышел белыми из дебюта в позицию

у чёрных ферзь и две пешки против слона. Первая мысль - пора сдаваться. Вторая мысль:
Карлсен и Каруана всегда делают ничью и решил тоже посушить.

ничья
такой забавный плюс от позорного матча.

Если серьёзно, то шахматы спасёт Фишеранд. Там нет осторожных дебютных схем, потому что дебютных схем нет в принципе.

 

Рано еще ныть - три партии впереди, причем Магнусу будет тяжелее- у Фаби два белых цвета. И все-таки это не шоу - это жесткий спорт эпохи 21-го века, играют на результат. Я думаю, что в штабе обоих шахматистов много специалистов, в том числе и психологов, возможно им виднее. Понимание шахмат у Магнуса на очень большой высоте, Каруана противопоставляет этому прекрасное знание дебютов, хороший счет вариантов. Конечно, смотря на расчет вариантов компьютером мы (да и даже, возможно, некоторые МГ) просто негодЭ - да как же ты, Каруанчик не смог найти мат в 30 ходов? Там же так очевидно! И почему ты трусливо сыграл h3, не просчитав быстренько последствия хода g4... Но когда эти же деятели сами играют за доской, то делают такие ляпы, что диву даешься.

 

Можно просто вернуть откладывание партии с последующим доигрыванием. Кто лучше умеет работать с компьютером тот и настоящий чемпион. И Беня Гейтс наверняка под это дело хорошо раскошелится.

 

Для усиления эффекта:
3. Победитель получает 100% призового фонда, проигравший - ничего. В случае ничьей победителем объявляется чемпион.
Тогда заживём!

 

Не согласен. Народ говорил, что после gh Магнус в лице изменился. Зевнул f5, наверное.
Да и сегодня играет челябинский опять, т.е. регулярно идет на сложную игру черными.

 

Попробую объединить высказанные идеи - нужно играть матч из 16 партий в шахматы Фишера вслепую с блиц-контролем, причем дебюты случайно выбираются перед каждой партией. Это спасет шахматы