Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 2 Aug 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 vote(s)
    66,3%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    33,7%
  1. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    как Крамника ставшего именно в последней быструшке чемпионом или Ананда в 2010 и 2012 гг.

    звучит так, будто он за это время с десяток матчей сыграл уже...
    раньше вообще раз в 3 года играли и ничего, а сейчас у Карлсена тупо украли 6 лет чемпионства...
     
  2. Alias
    Оффлайн

    Alias Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Предлагаю следующий вариант разыгрывания матча:
    Играется нормальная партия.
    Если она завершается вничью, тут же играется следующая, но с переменой цвета и НА ОСТАВШЕЕСЯ ВРЕМЯ!
    Победитель второй партии получает 1/2 очка, проигравший 0. Если и вторая ничья - снова меняются цветами, ценность партии падает еще в 2 раза. И так далее.
    Но проигравший всегда получает 0.
    Таким образом достигается ряд целей:
    — Каждый день имеем победителя.
    — Играть на ничью белыми становится невыгодно, даже ведя в счете.
    — Зрелищность резко возрастает.
    — Длительность игрового дня возрастает несильно, поскольку играют на оставшееся, пусть даже и с добавлением.
    — До блица дело не доходит из-за 30-секундного добавления.
    — Играющий быстро и сильно получает преимущество перед тем, кто играет медленно и столь же сильно.
     
    Benas likes this.
  3. Михаил_Г_Г
    Оффлайн

    Михаил_Г_Г Новичок

    Репутация:
    0
    Было бы также любопытно посмотреть на Ваше лицо после встречи, скажем, с Уайлдером...
     
  4. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
  5. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Горан МС по вольной борьбе. И категория за 100 кг.
     
  6. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    "Да тут всю систему менять надо" © сантехник из анекдота
     
    Gridnev likes this.
  7. NeoNeuro
    Оффлайн

    NeoNeuro Старожил

    Репутация:
    52
    Подобную идею католическая церковь использует 750 лет для избрания Папы: конклав:)

    Можно ещё предложить платить деньги только за выигранные партии.
    Учитывая фонд к 1М евро, можно предложить, например, 200К евро за выигранную партию, но не более 500К каждому. Если все партии кончаются вничью, и чемпион определяется в быстрые или блиц, то чемпион получает признание мирового шахматного сообщества и моральную поддержку, а призовой фонд остаётся спонсору.
     
    WinPooh likes this.
  8. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Тогда возможны схемы разного рода джентльменского сговора чемпиона и претендента: обменяться победами на старте, дальше штамповать ничьи как обычно.
     
    Launder, Aprilia and Монсоро like this.
  9. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Так Крамник фору дал Топалову, не явившись на партию. Так что по-факту он Матч выиграл в классику.
     
    zveroboi11nik likes this.
  10. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Может и нет сейчас сильных, настоящих буйных мало вот и нету вожаков) На безрыбье и Карлсен чемпион. З.Ы. Может быть скоро Лирен станет ЧМ сильным, кто знает...
     
  11. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    С какой стати? Не явился - значит проиграл. А если бы не струсил и явился - всё равно скорее всего проиграл бы.
    А про форы можете даже не начинать - Топалов боялся за свою жизнь и играл на порядок ниже своего обычного уровня...
    Ну так что у нас там с неслабыми чемпионами? Каруану мы отметаем сразу - он с Карлсеном справится не в состоянии. При этом заметьте, - он сейчас на огромном подьёме и рвёт всех подряд кроме Карлсена, а Карлсен наоборот - на огромном спаде, и вас послушать - так вообще играть не умеет...
    Так если такой супермогучий Каруана имеет после 11 партий лишь жалкий полтинник с жалким Карлсеном то он ничем не лучше - нам такие чемпионы не нужны.
    Кто у нас сейчас должен быть чемпионом?

    ЗЫ. Лижень?
    Шутку не оценил...
     
    pk27pk likes this.
  12. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Б4 слабая шутка 1.ф3 или 1.Кн3 было бы смешнее. Серёже недостаёт чувства юмора.
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    История показала ху из ху, Топалов сдулся, в супертурнирах его бьют как девочку. А Крамник стабильно в 10-ке. Даже в тройке сильнейших не так давно был.
     
    zveroboi11nik likes this.
  14. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Учите матчасть, они примерно равны и результаты показывают примерно одинаковые.
    Но Топалов после той психологической травмы действительно сильно просел, потерял мотивацию и сравнялся с Крамником...
     
  15. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Им обоим уже хорошо за 40. Что вы хотите в таком возрасте?
     
  16. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Очередная утопия. Нет гарантии, что это не затянется на полгода, а может и больше. За чей счёт этот банкет будет? В футболе давно серия пенальти и никто не ноет. Если в классику силы шахматистов равны, то ЧМ должен стать тот, кто быстрее соображает.
     
    Gridnev likes this.
  17. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Тут есть неявное предположение, что чемпионом мира обязательно кто-то должен стать.
    Возможен и другой вариант: звание остаётся неразыгранным.
    Случается же, например, на музыкальных конкурсах, что первая премия не присуждается никому.
     
  18. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Еще и сегодня выходной. А завтра распишут ничью в пару десятков ходов и снова перерыв. А чего после каждого хода не делать выходной? Нет, надо сокращать время на партию часов до 4-5, и играть по четыре тура подряд.
     
    WinPooh likes this.
  19. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Народу нужен чемпион, в конце концов даже если вместо армагеддона кидать жребий, это тоже кое-что да значит, ЧМ станет более удачливый. «В мире нет ничего случайного».
     
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Между последней партией и тай-брейком нет выходного.
     
  21. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    а жаль
    я бы им пару месяцев выделил на подготовку а то устали бедные :D
     
  22. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    Есть, к сожалению.
    Как и два года назад, и в 2012, когда Гельфанд с Анандом играли тай-брейк в Третьяковке.

    wcc2018_sched.jpg
     
    Gridnev likes this.
  23. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    УжОс на :facepalm2::dash:
     
  24. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Я бы при равенстве очков оставлял звание чемпиону мира, как было во времена Каспаров-Карпов. Претендент должен доказать что он выше чемпиона, а значит должен побеждать.
     
    kambodja, вв and WinPooh like this.
  25. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Ну вот совершенно не факт. Непонятно, нужны ли народу вообще шахматы. А уж какой-то там чемпион, выверенный по аптекарским правилам на тай-брейке, массам вообще до лампочки.
    Опросите случайных прохожих - узнаете, что чемпион сейчас Каспаров :)
     
    вв likes this.
  26. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Имеется ввиду шахматный народ. Вся наша история строится на чемпионах мира. Чемпион у шахматистов как матка в муравейнике.
     
  27. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Если бы играли 24 партии, как раньше, то имело смысл об этом говорить.
    На такой короткий дистанции давать такую фору странно.
     
    Valera5, Edwards and Launder like this.
  28. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Претендент никому ничего не должен. Спортивный принцип это феерплей, не должно быть никаких преференций одному игроку. Тем более, что такая привилегия спровоцирует игру на усушку, будет в каждой партии чемпион сушить безбожно, зрелище будет блевотное.
     
    Launder likes this.
  29. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    То ли дело сейчас. Смотришь на таблицу результатов, и душа радуется.
     
  30. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    Как мамка в борделе
     
  31. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ну и что? Шлехтер в матче с Ласкером по контракту должен был побеждать с разницей не меньше чем в 2 очка. А ведь матч игрался всего из 10 партий.
    В итоге при счёте +1-0=8 в пользу Шлехтера он вместо того чтобы фиксировать ничью вынужден был любой ценой искать победу иначе бы Ласкер сохранил звание....
    Ласкер от этого всего менее великим не стал, разумеется.
    У нас тут любители "классики" как показывает практика любое *** готовы схавать
    1) отменил Илюмжинов доигрывания (вопиющий случай!) - все утёрлись и стали называть классикой партии без доигрывания
    2) уменьшил Илюмжинов контроль в 2 раза - все опять утёрлись и стали эту хрень называть классикой
    3) сейчас уже и контроли Скорцова классикой называют, так что и уменьшение количества партий в матче - и тайбрейки в блиц (то, от чего в гробу перевернулся бы Ботвинник) - все так же проглотят и не будут вякать


    Следующим шагом будет уменьшение количества партий в матче до 6, потом до 2. А контроль и дальше будет сокращаться...
    Но всё это у нас упорно будут называть "классикой" ахахах
     
    Launder and WinPooh like this.
  32. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    ну а сейчас Каруана сушит безбожно, зная что ему за это ничего не будет
    а надо его как-то раскочегарить, заставить в шахматы играть а не трусливо отсиживаться в русской партии и ферзевом гамбите
    пусть сицилианку и староиндийскую играет...
     
    pk27pk likes this.
  33. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Вообще не понимаю нытья скептиков. Чего от этого матча ждали? Феерии?
    Ананд-Гельфанд из 12 - две результативных.
    Карлсен-Карякин - аналогично.
    Карлсен явно превосходил Ананда в 2013 и 2014 гг. Поэтому и забитых голов больше.
    Идёт борьба равных соперников. Ничейки в 10-15 не расписывают, как Каркас.
    Формат такой - главное, безопасность. "Отступился - и в крик".

    Уменьшат контроль и нытики будут сокрушаться о качестве партий. Пусть порассуждают, что в 10-минутке гроссмейстер Лагно зевнула ферзя в один ход. Нужен ли нам такой хоккей?
     
    kambodja, Edwards and Camon14 like this.
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Каруана не сушит белым цветом и Карлсен тоже ( ответ всем кто писал выше).
     
    Flavius and Монсоро like this.
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Монстро , полностью согласен. Тот кто разбирается в шахматах ему и так интересно смотреть, потому что видно, что шахматисты борются и стараются, а кто не разбирается в шахматах, тому вообще должно быть по барабану сколько там партий результативных. Эта система которая сейчас есть пока что выдаёт и чемпиона и претендентов самых достойных. Каруана объективно номер 2 до матча был.
     
    Launder likes this.