Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 2 Aug 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 vote(s)
    66,3%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    33,7%
  1. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    критиканы всегда будут всем недовольны - работа у них такая
    Катает Карлсен эндшпиль 1-й партии до упора - "зануда, пора соглашаться бла-бла…"
    Не стал катать - полились новые говёшки…

    Но послезавтра Карлен выиграет тайбрейк, и мы ещё и не такое почитаем у разбитых горем крамникофилов :)
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В далекие 60-е он не был никаким гроссом, поскольку даже еще не родился. Он родился в 1975-м году. Соответственно, он даже в 80-е не мог быть никаким гроссмейстером - слишком юн для этого. А гроссом он стал после того, как сенсационно выступил на Олимпиаде в 1992-м году, буквально порвав всех своих соперников. Не знаю, был ли этот результат причиной, или только преддверием присвоения звания, но до 1994-го года он гроссом точно не был. И компьютеров тогда нормальных еще не было, тем более сильных программ.
    Есть такая поговорка: "Врет как очевидец". Не путаете ли вы чего-то?
    http://chesswood.ru/biography/vladimir-kramnik.html
  3. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.239
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Только это и остается фанатам великого Магнуса - толсто набрасывать.
  4. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Фанатов Магнуса не существует. Лишь враги...
    А правду слушать крамникофилам неприятно наверно, да, хехе...
    pk27pk likes this.
  5. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.239
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Ну вот вы - типичный фанат. Посмотрим, что вы бормотать будете, когда Магнус уныло сольется на тайбрейке. :)
  6. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Это теоретически уже невозможно. Если до матча и в ходе матча я не верил что если дойдёт до тайбрейка то Карлсен сможет победить, то после гениального расчёта в 12-й партии его победа не вызывает сомнений. Всё просчитано.
    ЗЫ. послезавтра поговорим ;)
  7. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.11.2007
    Message Count:
    801
    Likes Received:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Крамник стал с гроссмейстером в 1991 году.

    В 94году он уже был в числе сильнейших шахматистов, может еще не в элите, но где-то поблизости.
    Очевидно, что компами тогда и не пахло. И даже в 99году, когда он обыграл Каспарова, зависимость от компа думаю была еще небольшая.
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да, я перепутал Олимпиаду 1994 с 1992. Но вот то, что он уже тогда был гроссом, просто не знал. Вообще до той олимпиады про Крамника не слышал. А тот результат как обухом по голове - 8,5 из 9. Так что, взлет Крамника был закономерен.

    В 2000-м обыграл.
    zveroboi11nik likes this.
  9. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2017
    Message Count:
    445
    Likes Received:
    132
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Если вспомнить историю матчей на первенство мира.
    Ботвинник-Бронштейн. Счет перед последней партией - равный. В случае ничьей чемпион сохраняет свое звание. Следовательно - терять претенденту нечего. Ничья в 22 хода. (Тут, вроде ничья "с позиции силы").
    Ботвинник-Смыслов. Счет перед последней партией - равный. Ничья в 22 (?) хода.
    Каспаров -Карпов, 1986 год. Перед последними двумя партиями +1 ведет чемпион. Обе партии заканчиваются вничью без особой борьбы.
    Думаю, и т.д.
  10. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.239
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Величие Каспарова, думаю, ни у кого сомнений не вызывает? А он тоже, мягко говоря, не одобрил этой выходки Карлсена...
  11. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Тут надо узнать, как Карлсен относится к выходкам Каспарова
  12. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.239
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Карлсен без 5 минут экс-чемпиен, чего у него что-то узнавать.
  13. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.198
    Likes Received:
    7.229
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Во времена Таля были толпы в Риге, сейчас партии Карлсена транслирует ТВ Норвегии, в 1972 году о победе Фишера в США говорили в новостях раньше чем о войне во Вьетнаме и о Уотергейте.
    Не надо мерить все по себе.
    —- добавлено: 27 Nov 2018 —-
    В 1939 году Крыленко уже ничего ни от кого не требовал, царство ему небесное. А с космополитами боролись и вовсе в 1952-1953 годах.
    В 1937 году требовать от Бронштейна товарищу Крыленко было еще рано.
    zveroboi11nik, WladK, Ondatr and 2 others like this.
  14. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.812
    Likes Received:
    2.075
    Репутация:
    63
    Онлайн
    И это намного бОльшая проблема шахматного мира - иметь чемпионом Каруану, чем то, что Магнус не стал катать 12-тую партию на выигрыш, пользуясь цейтнотом соперника. Кстати, кто-то из этих "крутых экспертов" нашел прямой путь к выигрышу? Или опять бла-бла-бла при оценке компьютера примерно в 0.5, уповая на то, что Каруана налепит горбатого. Хотя у него там что-то около 10 минут оставалось на несколько ходов, если не ошибаюсь.
    wentille likes this.
  15. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Комп Sesse показывал -0,95, а это при полной доске фигур существенный перевес.
    redhelicopter likes this.
  16. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.239
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    А в чем проблема? Если это такая проблема - не проигрывали бы ему на турнире претендентов, делов-то:D
    Ну и кстати я думаю, чемпионство Каруаны вполне может положить начало ротации чемпионов. Как минимум потому что к матчу с ним не будут идти с таким пиететом, как на Карлсена.

    А много ли вы найдете результативных партий между шахматистами такого уровня, где форсированный выигрыш проявлялся бы уже к 31 ходу? Или вы не понимаете, что большинство выигрышей и начинается с таких небольших перевесов, которые постепенно усиливаются?
    В любом случае позиция игровая, миттельшпильная, многофигурная, предлагать в ней ничью - это все равно что завершить футбольный матч после первого тайма, потому что футболистам играть, видите ли, лень :D

    Если точнее, 10 минут на 10 ходов. В тяжелой позиции это вполне грозит цейнотом, тем более что у Карлсена на часах было гораздо больше.
    Уважающий себя шахматист хотя бы проверил бы, как соперник пройдет контроль и что будет после этого на доске. Тем более что шансов внезапно расправить крылья и пойти на выигрыш у Каруаны не было никаких.
    Undying and Vladruss like this.
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  18. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    С этим Sesse такая проблема. Вот показывает он 0.95, думаешь - большое преимущество. А потом смотришь на глубину - 44, то есть за 22 полных хода удалось наиграть меньше, чем на пешку. И задумываешься, а так ли велик перевес?
    В эндшпиле это особенно выпуклым бывает.
    Mustitz and tesla like this.
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Стокфиш выиграл за белых :cool:
    Regulus and WinPooh like this.
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  21. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я, наверное, единственный здесь, кто завтра тай-брейк смотреть не собирается. Пойду в Дом Музыки слушать венский Штраус-оркестр. Может, в антракте счёт гляну... :)

    PS Да-да, все как на картинке. Только на девушках надо написать "музыка" и "шахматы". А на какой - что, я ещё не решил.
  22. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Нет, в следующий раз, ведя +1, он сдастся в последней партии.
  23. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Кстати, в одном из последних эфиров Сергей Юрьевич не был в курсе, кто составляет команду Каруаны, кроме Касымжанова.
    Вот те, кто давно известны: Леньер Домингес, Алехандро Рамирес, Сristian Сhirila.
  24. Flavius Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2017
    Message Count:
    107
    Likes Received:
    23
    Репутация:
    1
    Location:
    Киев
    Оффлайн
  25. райс Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    62
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    -1
    Оффлайн


    Я был участником первенства молодых мастеров в конце 80-х годов ,проходило в Ивано-Франковске
    Так вот там 1-2 место по коэфициенту поделили Камский и Улыбин третий был Широв потом Чучелов
    Крамник в конце десятки был -помню ходил в дутых сапожках

    Когда родился Крамник я знаю ,гипотетически говорю про те годы
  26. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Крамнику в то время было 13-14 лет. Камский старше на год, Широв на 3 года, Улыбин на 4 года, Чучелов на 6 лет. Конечно, не выделялся Крамник. Подумаешь будучи ребенком играл на равных с сильнейшими молодыми шахматистами СССР, которые были намного его старше.
    KonstantinSadriev, V9N and Ondatr like this.
  27. райс Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    62
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Я говорю о том что это было в 30 годов А Крыленко растрелял лично Ульрих в подвалах лубянки
  28. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  29. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.239
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    У проги на 200 пунктов слабее по ELO. В другой теме написал, с тем же успехом вы могли продуть Стокфишу совершенно самостоятельно :)
    Для чистоты эксперимента надо поставить Стокфиш против Комода, например.
  30. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Прекратите цитировать всяких крамникофилов.
    Нестор and Комсюк like this.
  31. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Лазер это самый слабый движок и единственный, кто на текущий момент проиграл эту позицию за белых (причем дважды). А общий счет в турнире движков по этой позиции 9 : 2 в пользу черных при 12 ничьих. Гудини, например, все 3 партии белыми проиграл.
    Gridnev and redhelicopter like this.
  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    уж всяко не слабее Карлсена :)
    за чёрных, отец родной...
  33. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2014
    Message Count:
    629
    Likes Received:
    2.239
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Ну так и Вобла посильнее Каруаны будет. На относительную силу игроков надо смотреть.
    Стокфиш против Лазера - это все равно что после 31 хода Каруана играл бы не против Карлсена, а против Лагно.
    Undying likes this.
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Бен Лазар.
  35. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Относительная сила хорошо, но здесь одна партия... и они люди, а не движки
    Может быть куча причин - голова разболелась, понос, золотуха, поставил у буков на все ничьи с офшорных счетов норвежской мафии, саботирует нынешний формат и т.д.
    Так что решение адекватное :)
    Аморальное по отношению к зрителям, но адекватное
    DIOGEN and Нестор like this.

Share This Page