Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 2 авг 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 голосов
    66,3%
  2. Каруана

    31 голосов
    33,7%
  1. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    критиканы всегда будут всем недовольны - работа у них такая
    Катает Карлсен эндшпиль 1-й партии до упора - "зануда, пора соглашаться бла-бла…"
    Не стал катать - полились новые говёшки…

    Но послезавтра Карлен выиграет тайбрейк, и мы ещё и не такое почитаем у разбитых горем крамникофилов :)
     
  2. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    В далекие 60-е он не был никаким гроссом, поскольку даже еще не родился. Он родился в 1975-м году. Соответственно, он даже в 80-е не мог быть никаким гроссмейстером - слишком юн для этого. А гроссом он стал после того, как сенсационно выступил на Олимпиаде в 1992-м году, буквально порвав всех своих соперников. Не знаю, был ли этот результат причиной, или только преддверием присвоения звания, но до 1994-го года он гроссом точно не был. И компьютеров тогда нормальных еще не было, тем более сильных программ.
    Есть такая поговорка: "Врет как очевидец". Не путаете ли вы чего-то?
    http://chesswood.ru/biography/vladimir-kramnik.html
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2018
    zveroboi11nik, alvik48, Ondatr и 3 другим нравится это.
  3. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    Только это и остается фанатам великого Магнуса - толсто набрасывать.
     
  4. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Фанатов Магнуса не существует. Лишь враги...
    А правду слушать крамникофилам неприятно наверно, да, хехе...
     
    pk27pk нравится это.
  5. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    Ну вот вы - типичный фанат. Посмотрим, что вы бормотать будете, когда Магнус уныло сольется на тайбрейке. :)
     
  6. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Это теоретически уже невозможно. Если до матча и в ходе матча я не верил что если дойдёт до тайбрейка то Карлсен сможет победить, то после гениального расчёта в 12-й партии его победа не вызывает сомнений. Всё просчитано.
    ЗЫ. послезавтра поговорим ;)
     
  7. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Крамник стал с гроссмейстером в 1991 году.

    В 94году он уже был в числе сильнейших шахматистов, может еще не в элите, но где-то поблизости.
    Очевидно, что компами тогда и не пахло. И даже в 99году, когда он обыграл Каспарова, зависимость от компа думаю была еще небольшая.
     
  8. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Да, я перепутал Олимпиаду 1994 с 1992. Но вот то, что он уже тогда был гроссом, просто не знал. Вообще до той олимпиады про Крамника не слышал. А тот результат как обухом по голове - 8,5 из 9. Так что, взлет Крамника был закономерен.

    В 2000-м обыграл.
     
    zveroboi11nik нравится это.
  9. DIOGEN
    Оффлайн

    DIOGEN Учаcтник

    Репутация:
    12
    Если вспомнить историю матчей на первенство мира.
    Ботвинник-Бронштейн. Счет перед последней партией - равный. В случае ничьей чемпион сохраняет свое звание. Следовательно - терять претенденту нечего. Ничья в 22 хода. (Тут, вроде ничья "с позиции силы").
    Ботвинник-Смыслов. Счет перед последней партией - равный. Ничья в 22 (?) хода.
    Каспаров -Карпов, 1986 год. Перед последними двумя партиями +1 ведет чемпион. Обе партии заканчиваются вничью без особой борьбы.
    Думаю, и т.д.
     
  10. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    Величие Каспарова, думаю, ни у кого сомнений не вызывает? А он тоже, мягко говоря, не одобрил этой выходки Карлсена...
     
  11. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Тут надо узнать, как Карлсен относится к выходкам Каспарова
     
  12. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    Карлсен без 5 минут экс-чемпиен, чего у него что-то узнавать.
     
  13. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Во времена Таля были толпы в Риге, сейчас партии Карлсена транслирует ТВ Норвегии, в 1972 году о победе Фишера в США говорили в новостях раньше чем о войне во Вьетнаме и о Уотергейте.
    Не надо мерить все по себе.
    —- добавлено: 27 ноя 2018 —-
    В 1939 году Крыленко уже ничего ни от кого не требовал, царство ему небесное. А с космополитами боролись и вовсе в 1952-1953 годах.
    В 1937 году требовать от Бронштейна товарищу Крыленко было еще рано.
     
    zveroboi11nik, WladK, Ondatr и 2 другим нравится это.
  14. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    И это намного бОльшая проблема шахматного мира - иметь чемпионом Каруану, чем то, что Магнус не стал катать 12-тую партию на выигрыш, пользуясь цейтнотом соперника. Кстати, кто-то из этих "крутых экспертов" нашел прямой путь к выигрышу? Или опять бла-бла-бла при оценке компьютера примерно в 0.5, уповая на то, что Каруана налепит горбатого. Хотя у него там что-то около 10 минут оставалось на несколько ходов, если не ошибаюсь.
     
    wentille нравится это.
  15. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Комп Sesse показывал -0,95, а это при полной доске фигур существенный перевес.
     
    redhelicopter нравится это.
  16. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    А в чем проблема? Если это такая проблема - не проигрывали бы ему на турнире претендентов, делов-то:D
    Ну и кстати я думаю, чемпионство Каруаны вполне может положить начало ротации чемпионов. Как минимум потому что к матчу с ним не будут идти с таким пиететом, как на Карлсена.

    А много ли вы найдете результативных партий между шахматистами такого уровня, где форсированный выигрыш проявлялся бы уже к 31 ходу? Или вы не понимаете, что большинство выигрышей и начинается с таких небольших перевесов, которые постепенно усиливаются?
    В любом случае позиция игровая, миттельшпильная, многофигурная, предлагать в ней ничью - это все равно что завершить футбольный матч после первого тайма, потому что футболистам играть, видите ли, лень :D

    Если точнее, 10 минут на 10 ходов. В тяжелой позиции это вполне грозит цейнотом, тем более что у Карлсена на часах было гораздо больше.
    Уважающий себя шахматист хотя бы проверил бы, как соперник пройдет контроль и что будет после этого на доске. Тем более что шансов внезапно расправить крылья и пойти на выигрыш у Каруаны не было никаких.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2018
    Undying и Vladruss нравится это.
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  18. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    С этим Sesse такая проблема. Вот показывает он 0.95, думаешь - большое преимущество. А потом смотришь на глубину - 44, то есть за 22 полных хода удалось наиграть меньше, чем на пешку. И задумываешься, а так ли велик перевес?
    В эндшпиле это особенно выпуклым бывает.
     
    Mustitz и tesla нравится это.
  19. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Стокфиш выиграл за белых :cool:
     
    Regulus и WinPooh нравится это.
  20. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  21. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Я, наверное, единственный здесь, кто завтра тай-брейк смотреть не собирается. Пойду в Дом Музыки слушать венский Штраус-оркестр. Может, в антракте счёт гляну... :)

    PS Да-да, все как на картинке. Только на девушках надо написать "музыка" и "шахматы". А на какой - что, я ещё не решил.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2018
    Комсюк, Любитель_ и Zayats нравится это.
  22. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Нет, в следующий раз, ведя +1, он сдастся в последней партии.
     
    Старикашка и Комсюк нравится это.
  23. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Кстати, в одном из последних эфиров Сергей Юрьевич не был в курсе, кто составляет команду Каруаны, кроме Касымжанова.
    Вот те, кто давно известны: Леньер Домингес, Алехандро Рамирес, Сristian Сhirila.
     
  24. Flavius
    Оффлайн

    Flavius Учаcтник

    Репутация:
    1
    [​IMG]
     
    Regulus и Любитель_ нравится это.
  25. райс
    Оффлайн

    райс Новичок

    Репутация:
    -1


    Я был участником первенства молодых мастеров в конце 80-х годов ,проходило в Ивано-Франковске
    Так вот там 1-2 место по коэфициенту поделили Камский и Улыбин третий был Широв потом Чучелов
    Крамник в конце десятки был -помню ходил в дутых сапожках

    Когда родился Крамник я знаю ,гипотетически говорю про те годы
     
  26. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Крамнику в то время было 13-14 лет. Камский старше на год, Широв на 3 года, Улыбин на 4 года, Чучелов на 6 лет. Конечно, не выделялся Крамник. Подумаешь будучи ребенком играл на равных с сильнейшими молодыми шахматистами СССР, которые были намного его старше.
     
    KonstantinSadriev, V9N и Ondatr нравится это.
  27. райс
    Оффлайн

    райс Новичок

    Репутация:
    -1
    Я говорю о том что это было в 30 годов А Крыленко растрелял лично Ульрих в подвалах лубянки
     
  28. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
  29. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    У проги на 200 пунктов слабее по ELO. В другой теме написал, с тем же успехом вы могли продуть Стокфишу совершенно самостоятельно :)
    Для чистоты эксперимента надо поставить Стокфиш против Комода, например.
     
  30. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Прекратите цитировать всяких крамникофилов.
     
    Нестор и Комсюк нравится это.
  31. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Лазер это самый слабый движок и единственный, кто на текущий момент проиграл эту позицию за белых (причем дважды). А общий счет в турнире движков по этой позиции 9 : 2 в пользу черных при 12 ничьих. Гудини, например, все 3 партии белыми проиграл.
     
    Gridnev и redhelicopter нравится это.
  32. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    уж всяко не слабее Карлсена :)
    за чёрных, отец родной...
     
  33. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    Ну так и Вобла посильнее Каруаны будет. На относительную силу игроков надо смотреть.
    Стокфиш против Лазера - это все равно что после 31 хода Каруана играл бы не против Карлсена, а против Лагно.
     
    Undying нравится это.
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Бен Лазар.
     
  35. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Относительная сила хорошо, но здесь одна партия... и они люди, а не движки
    Может быть куча причин - голова разболелась, понос, золотуха, поставил у буков на все ничьи с офшорных счетов норвежской мафии, саботирует нынешний формат и т.д.
    Так что решение адекватное :)
    Аморальное по отношению к зрителям, но адекватное
     
    DIOGEN и Нестор нравится это.