9/11

Discussion in 'Кухня' started by DOC-03, 13 Sep 2008.

  1. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Мы не знаем фиолетово им или нет. Почти наверняка им любопытно что случилось
    Хотя бы потому, что такой снимок никому не интересен
    Получается, что ваше предположение неверное )
    Это не так. То, что палестинцы праздновали 9/11 зафиксировано многочисленными журналистами в самых разных городах. Если даже кто-то где-то использовал другие кадры факт празднования это никак не отменяет. Слишком много свидетелей
     
  2. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Все это обсосано много раз. Но вы говорите "много свидетелей" - кто и где они?
     
  3. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Кто и где - журналисты, работавшие в Палестине, в секторе Газа, в лагерях беженцев в Ливане.
    И совершенно непонятно, что в этих празднованиях удивительного - большинство палестинцев по понятным причинам ненавидят США. Чего они будут лицемерить, глядя на то как рушатся символы Америки после ударов их единоверцев? совершенно естественная реакция.
    Да, Арафат не мог себе позволить радость, а простых палестинцев ничего не сдерживало.
     
  4. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Крайне маловероятно, что причиной падения башен стали самолеты. Условные террористы должны были:
    - захватить самолет с пилотами! (в одиночку это нереально)
    - уметь управлять самолетом!! (это не тупой смертник в пальто с тротилом)
    - суметь направить его горизонтально в башню!!! (для лайнера это непростой трюк)
    - "захватов самолетов" было несколько!!!! (то есть нужны были команды смертников-пилотов)

    Перемножаем вероятности... :scratch:Ответ очевиден. Easy math...
     
  5. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.265
    Прошлый раз (про Луну) ты спрашивал на заводе космической отрасли...
    В этот раз кто тебя консультировал?
     
    Иа likes this.
  6. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Да, причиной падения стало критичное ослабление конструкций, а не удар самолета как таковой
    В одиночку и не захватывали! А в захвате самолета группой людей совершенно ничего нереального не было!
    Требовались минимальные знания!! Самые трудные операции - взлет и посадка - террористов не интересовали!!
    Осталось только объяснить откуда взялись видео - со второй башней многочисленные - где самолеты горизонтально врезаются в башни!!! Голограммы??? Наведенные галлюцинации??? Десятки подкупленных журналистов и граждан, снимающих видео и сотни простых свидетелей???
    Да, захватов самолетов было несколько!!!!
    найти с дюжину фанатиков-смертников в арабском мире, к сожалению, не самая сложная проблема, особенно если у вас достаточно времени для поиска и подготовки!!!! Японцы в свое время аж 2,5 тысячи камикадзе подготовили!!!!
    Такой - "!!!!!"?
     
    Last edited: 22 Nov 2018
  7. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Мне нравится разбивать все их построения простой логикой :)
    —- добавлено: 22 Nov 2018 —-
    Такой 0.00000001 :)
     
  8. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.265
    Их, моджахедов? :)
     
  9. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Легковерных телезомби :)
     
  10. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.265
    ох, не похож Иа на легковерного...
     
  11. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Ваша "простая логика"© утверждает, что практически невозможно было найти камикадзе, которым практически невозможно было захватить самолет, который практически невозможно было направить в башню. Суть - самолеты в башни не врезались.
    Повторяю вопрос - как быть с многочисленными фото и видео, где зафиксированы "практически невозможные" попадания самолета в башни.
     
  12. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Меня всегда интриговало как все эти дежурные форумные истории "сходил в НИИ (на завод), спросил, они животики от смеха надорвали" осуществляются на практике. Вот подходит товарищ к проходной завода космической отрасли, он что спрашивает у вахтера - "мне нужен инженер, который занимается ракетами, я у него хочу что-то спросить"? Или встает в 6 вечера рядом с вахтой и пристает ко всем уходящим с работы?
     
  13. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Сомневаетесь? Для того, чтобы спросить необязательно ходить к человеку на работу. Эврика! :D
     
  14. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Нет, не сомневаюсь :)
    Можно в пивной, на лавочке, на прогулке с собакой. Прекрасная жизненная история.
    Но вы, к сожалению, опять забыли ответить на вопрос (дубль 3) про многочисленные видео с попаданием самолета в башню
     
  15. Plotinus
    Оффлайн

    Plotinus Учаcтник

    Репутация:
    7
    Лучше объясните так называемую "Атаку на Пентагон". Есть одно видео , но там ни черта не видно гражданского авиалайнера.
     
  16. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Да, понятна радость Арафата и палестинцев, что где-то в Америке рухнули пара башен.
    Только какой им с этого марафет?
    Вы, Иа, как израильский навуходоносор, потерявший память о том, о чем я говорю.
    Съемки, предъявленные в эфир, были сняты совсем по другому поводу и совсем в другие дни.
    —- добавлено: 27 Nov 2018 —-
    Как быть с видеоматериалом (репортаж с телестудии), на котором самолет врезается в небоскреб до официального времени соприкосновения?
     
  17. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Как это какой? моральный, а какой еще он должен быть?
    Почему ж, я помню :) Мы обсуждаем фотографию, которая по вашему мнению фейк, мы обсуждаем почему не все молодые люди смотрят на дым, мы обсуждаем, что молодежь в Нью-Йорке якобы так не одевалась и то, что молодежь не просто беседовала, а молодые люди разводили баб на трах (не могут же они просто общаться). Только вы почему-то с каждой из этих тем соскакивали (потеряли память о чем говорили?) и приcкакали к Арафату :)
    Так я вам ответил на эту претензию - вы забыли? :) К слову, если о видео CNN, то там съемки были именно по этому поводу, палестинцы опровергнуть не смогли
    Вообще-то это не ответ на мой вопрос.
    Но ок, дайте пруф - обсудим.
     
    Last edited: 27 Nov 2018
  18. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Лучше почитайте эту тему - в ней этот вопрос неоднократно обсуждался. И если 4547 пишет про атаку на башни, то было бы несколько странно, если бы я начал объяснять атаку на Пентагон )
    Видео - это запись с пентагоновской камеры наблюдения. Камера кажется давала что-то около 2 кадров в секунду. Этого совершенно недостаточно, чтобы четко зафиксировать высокоскоростной объект - хоть ракету, хоть самолет. Зато существуют многочисленные фотографии с места удара и многочисленные свидетельства очевидцев
     
  19. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Примерно такие же журналисты, как автор снимка?
    Повторяю еще раз: доказано, что те съемки, которые были предъявлены как снятые в Палестине в день падения башен, были сняты в другое время по другому поводу.
    Поскольку вы не утруждаете себя расшифровкой персональных данных "журналистов, работавших в Палестине", то и мне нет нужды искать имена тех, кто опроверг тот давний фейк.
     
  20. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Количество повторений бездоказательного утверждения никак не делает его доказательством :)
    Так я вас не прошу эти имена, мне от них ни холодно и ни жарко. Ну вот сказал об этом господин аль-Ориди - дальше что? Само опровержение-то где?
     
    Last edited: 2 Dec 2018
  21. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    —- добавлено: 12 Dec 2018 —-
    Месяц назад завел себе кота, назвал Василием Пятым. Мелкий, серый, в кадр не помещается пока. Так вот... Смотрел на днях Иван Васильича, меняющего профессию. Мало ведь кто знает, что постановка по пьесе Булгакова, и что совсем не так писал писатель, как потом поставил постановщик, но одну фразу Куравлева ака Милославского, все же процитирую:
    "Тьфу на Вас".

    ПС. Блин, даже процитировал оппонента своими словами. То ли с сайтом проблемы, то ли с пальцами... В общем, Иа, тьфу на вас. Это я мягко еще выразился, пока.
     
    Last edited: 12 Dec 2018
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  23. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Кстати, самое смешное, это явление рухнувшего ТВЦ-7, в который никакой самолет не врезался. И еще смешнее: американские СМИ объявили об обрушении этого здания минут за 20 до самого обрушения.
    Что касается "самолета", попавшего в Пентагон на скорости 800 км/ч, то самолеты возле поверхности земли на таких скоростях не летают - сопротивление воздуха -с. Максимум 450 км/ч. Так что, никакой это был не самолет. Там на фотках ни крыльев, ни хвоста, ни обломанных турбин не зафиксировано. Но официоз упорно втирает про "самолет".
     
    Plotinus likes this.
  24. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Это очень секретный самолет, технология стелс, его не то что радаром, но и невооруженным взглядом не видно, только сквозь бутылку виски
     
  25. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Самолет на такой скорости спокойно влетает в пентагон, есть реконструкции показывающие как двигатели и прочие элементы прекрасно располагаются внутри здания. Школьный курс физики - самолет не отскакивает от стенки.
     
  26. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Ага, и крылья при этом складываются и вслед за фюзеляжем в дырку шмыг! Вместе с турбинами.
    Реконструкции, блин. Реконструкторы.
     
  27. Plotinus
    Оффлайн

    Plotinus Учаcтник

    Репутация:
    7
    Может где-то на компьютерах он и влетает в пентагон , при этом благополучно испарившись, но в реальности совершить такой маневр на огромной скорости невозможно. Здесь явная ложь
     
  28. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Внимание вопрос - что происходит при ударе турбины на скорости хотя бы 400 км/ч со стеной.
    Правильный ответ - она пробивает стену нафиг.
    —- добавлено: 17 Jan 2019 —-
    С чего он испаряется? Вы размер пентагона предаставляет - ничего там не испарилось обломки самолета разместились внутри здания. Можете попробовать найти склад в вашем городе и въехать в его стену на машине разогнавшись за сотню. Результат вас удивит - снаружи склада никаких кусков машины не будет.
    Какой маневр не возможен - прямой полет над землей? Вы не поверите - самолеты регулярно летают.
     
  29. Plotinus
    Оффлайн

    Plotinus Учаcтник

    Репутация:
    7
    Внутри где?В офисах и кабинетах пентагона?
    Вот здесь не видно ничего,никаких частей "самолета":
    [​IMG]
    Единственное , что осталось от "самолета" это небольшой фрагмент фюзеляжа:
    [​IMG]

    Остальные части загадочно испарились. Ни хвост , ни двигатели
    —- добавлено: 17 Jan 2019, опубликовано: 17 Jan 2019 —-
    Лететь прямо над землей , со скоростью 800 км\ч , управляя гражданским авиалайнером в условиях города. Вы серьезно считаете ,что это возможно? И при этом так точно нацелиться на 1-й этаж пентагона. Это просто гений какой-то )
     
  30. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    У людей какое-то заболевание мозга по поводу "конспирологии". Если официоз впаривает откровенную чушь и лажу, то надо верить ей, а кто не верит, тот, конечно же, "конспиролог".
     
    Plotinus likes this.
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
  32. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Ну да - там огромное пространство.
    Так они внутри - размеры кучи мусора метров 30. Двигатель размером меньше кабины грузовика. Грузовики для масштаба на картинке есть. Не говоря уже о том, что судя по контейнерам в левом нижнем углу на этой фотке часть уборки уже произведена.
    В чем проблема - за исключением скорости задача не сильно отличается от посадки - пентагон широкий, то есть точность нужна ещё меньше. Погода была идеальная. Никакого города там нет - я специально посмотрел карту - с этой стороны парк и затем маленькие домики.
     
  33. Plotinus
    Оффлайн

    Plotinus Учаcтник

    Репутация:
    7
    А вы попробуйте посадить самолет на скорости 800 км/ч. В конце концов, сейчас есть авиатренажеры, попробуйте совершить подобный маневр.
    Проанализируйте видео еще раз, там скорость объекта явно не 800 км/ч , а намного выше.
     
  34. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Скорость - 853 км/ч.
    Таран несравнимо легче посадки даже на высокой скорости. Просто держать самолет на небольшом расстоянии над поверхностью в безветреную погоду не является проблемой. При этом не надо думать о мягкой посадке (и о всей механизации), о скорости, не надо попадать в створ полосы. Для этого ни гениальный, ни даже классный пилот совсем не нужен
     
  35. Plotinus
    Оффлайн

    Plotinus Учаcтник

    Репутация:
    7
    Нет, не 853 км/ч . Я по кадрово разобрал видео, там скорость бешеная. Явно не 853. Я сделал два изображения, где на 1-м объекта нет, на 2-м он появляется. Но потом как бы я не старался замедлить видео, промежуточного положения до пентагона мне обнаружить не удалось. Следующий кадр это уже взрыв. Из чего можно сделать вывод, что скорость просто фантастическая у летящего объекта. 853 км/ч это примерно 237 метров в секунду. На камере, объект летящий с такой скоростью, обязательно бы зафиксировался в промежуточном положении между началом появления в кадре и самим пентагоном.
     

    Attached Files: