История Второй Мировой - в процессе становления

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 13 июл 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Во-первых, в долгосрочной войне мало иметь резервы, нужно чтобы снабжение доходило до армии. Война где шла в то время? на территории СССР. Помимо трудностей со снабжением, надо учитывать серьезное партизанское движение. То есть в такой затяжной войне агрессор проигрывает быстрее. Его ресурсы тают намного быстрее.

    Во-вторых, армии никогда не воюют до последнего солдата. Это не компьютерная игра и не шахматы! В войне очень важна мораль. Армия будет хорошо воевать пока есть шансы на победу и идеология. Это очень важно на самом деле, важнее численности. Если солдаты понимают, что война проиграна, то мораль очень низкая. В конце войны немцы уже сдавались массово. И никакая вера в арийскую нацию им не помогала.

    Полагаю, после обороны Москвы чаша весов пришла к примерному равновесию. Дальше СССР перестроил на военные рельсы промышленность, мобилизованные прошли обучение, на оккупированной территории активировались партизаны...
     
  2. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Во-первых, в нашей реальности до лета 44 года людские ресурсы СССР тают быстрее, примерно до того же времени немцы не испытывают проблем с ископаемыми ресурсами для промышленности.
    Во-вторых, мораль связана с численностью - немцы потеряли 1/4 мужского населения, СССР 1/6 под конец им стало не хватать солдат и понятно, что мораль не помогала. Но перелом это операция Багратион 44 года - вот после неё стало понятно, что шансов нет. В 43 стратегия - немцы будут медленно возвращать территорию, но при этом уничтожать больше советских солдат, чем своих смотрелась возможной - с моралью никаких проблем у них не было.
    В-третьих, примерное равенство это Курск - первый случай в войне когда удалось остановить летнее наступление. 42 год прошел под доминированием немцев, даже Сталинград хотя и очень важный успех не был моментом равенства.
     
    nh2008 нравится это.
  3. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    А если бы немцы относились к населению хорошо, а не как фашисты? Многие поддерживали бы большевиков?
    То же касается и населения и армии СССР. Если бы Москва пала, боевой дух народа резко снизился бы. А падение Москвы не кажется чем-то таким невозможным. Например, была бы тёплой та зима, шансы немцев были бы выше.
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2019
    Rocky252525 нравится это.
  4. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Так они и пытались кое-где. Другое дело, что немцы совершенно чуждый народ для населения. Разумеется не все любили советское правительство. Но и помогать чужакам, которые на глазах уничтожали всех с еврейскими корнями, не рвались.
    Нельзя забывать, в то время в обществе была сильная идеология. Как тогда в стихах того времени было:
    "Так убей же немца, чтоб он,
    А не ты на земле лежал,
    Не в твоем дому чтобы стон,
    А в его по мертвым стоял."

    Да, это очевидно.
    Стратегия вермахта была рассчитана на быстрое взятие Москвы. Не сумев ее взять, фашисты завязли в длительной войне. Можно долго спорить какое сражение было решающим. Но дальше уже Германия не могла одержать быстрой победы...
     
  5. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Чушь. СССР уверенно опережал весь "свободный" мир. Перестройка и была задумана, чтобы развалить СССР и поживиться его ресурсами. Вот тогда да - Запад стал жить гораздо лучше. До конца 80-х годов было примерное равенство, но СССР выходил вперед по многим позициям. Сейчас плюшки для Запада закончились, так что, скоро они там крыс жрать начнут.
     
    zveroboi11nik нравится это.
  6. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    По количеству танков и ядерных боеголовок - безусловно
     
  7. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    А США опережали нас по количеству безработных.
     
  8. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    По танкам — да, по ядерным боеголовкам нет.
    Во время карибского кризиса, когда США подумывали начать с нами войну, соотношение ядерных потенциалов было 100/1 в пользу Америки. Но наших ракет хватило, чтобы война не началась.
     
  9. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    И это тоже не подлежит сомнению

    И по ядерным боеголовкам да, причем в два раза

    Во время Карибского кризиса нет, но история СССР во время Карибского кризиса не закончилась. СССР обогнал США по боеголовкам через ~15 лет после Карибского кризиса, а потом вырвался далеко вперед. На пике, в 1986 году, у СССР было 45 тысяч боеголовок, у США - 23 тысячи

    8/1, даже чуть меньше. 100/1 было только тогда, когда у нас первые несколько бомб появились, т.е. в 1949-50. В 1950 у нас уже было 5 бомб, у США - примерно 300, это 60/1. Дальше отставание только сокращалось.
     
  10. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Что-то не видно насмешек над Америкой, как в вашем высказывании про нас "По количеству танков и ядерных боеголовок - безусловно".
     
  11. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Чтоб увидеть здесь насмешку над Америкой, вам достаточно захотеть её увидеть. Как вы захотели и увидели насмешку над СССР в высказывании "По количеству танков и ядерных боеголовок - безусловно". Всё - только в ваших руках
     
  12. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Над Америкой не надо смеяться. Там негров линчуют (теперь еще и белых) и высокие показатели в погоне за количеством безработных. Их можно только пожалеть. Думаю, Казахстан сможет принять хотя бы половину безработных из Америки, трудоустроить и дать возможность нормальной жизни. Про Европу не говорю - там и своих беженцев из БВ выше крыши.
     
  13. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Как же Казахстан прокормит такую ораву?
     
  14. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    как тут не вспомнить старый советский анекдот
    "Мы, советские трудящиеся, с гневом и негодованием узнали, что негры в Америке недоедают. Поэтому требуем, чтобы всё, что они недоедают, присылали нам."
     
    Sharypov-Serg нравится это.
  15. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Владрусс своим флудом как всегда увел всех в глубокий оффтоп. Думаю, это видео лучше всего закроет тему недоедающих американских безработных. Уверен, Владруссу будет тяжело наблюдать эту картину голода.

    ТАКОГО ВАМ НЕ ПОКАЖУТ ДАЖЕ У СТОЛЕШНИКОВА!!!

     
    Sharypov-Serg, Монсоро, Комсюк и ещё 1-му нравится это.
  16. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    щазз. курица явно отофотошоплена, бананы с персиками - мытищинский завод пищевых муляжей. Съемки явно не в квартире, а в павильоне - канат за спиной, как всегда, затерт
     
    Sharypov-Serg, longinean и Комсюк нравится это.
  17. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Паёк на две недели. Я реально за месяц наверное меньше съедаю.
     
  18. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    Паренёк реально опухнет...
     
    Pied_Piper нравится это.
  19. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Ну, если денек посидеть вот так:

    [​IMG]

    или так:

    [​IMG]

    то, наверное, можно заработать на приличный хавчик.
     
  20. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Вообще-то безработным в Америке плохо. Да им дают фудстампы и им лучше живется чем некоторым российским работникам, а этим российским работникам живется лучше чем бедным в Африке, но общее правило остается - бедным быть плохо даже несмотря на то, что бедным в богатой стране быть лучше чем в бедной.
     
    wentille нравится это.
  21. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Так на видео не результат заработка, а социальная помощь вроде.
     
  22. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Социальная помощь безработным за счет безработных в других странах:

    [​IMG]

    Безработные Африки кормят безработных США. Нормальное устройство мира. Про тех, кто втихушку летает на Марс, речи не идет. Их же не видно? В СМИ про них не говорят? Ну, и славно.
    Не забывайте про пресловутые яхты Абрамовича. Потому что два мира - два Шапиро.
     
  23. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Я недавно стал встречать на улице одного безработного мужичка из шахматного клуба. Оказалось, что он ходит на бесплатные обеды... O_o для малоимущих что ли... даже и не знал, что у нас такие существует. Чем их кормят лично не видел, но по его рассказам неплохо... плюс одевают в какой-то секонд хенд... Сколько он справок собирал в этот центр тоже не знаю..

    Но все равно бедным ради жрачки не стоит быть нигде :)
     
    wentille нравится это.
  24. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Во всей Африке столько еды нет. Вообще-то это Америка кормит голодающих Африки. Как и много кого ещё. Как и Россию, возвращаясь к теме топика, неоднократно кормила.
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2019
    Sharypov-Serg и Scaramuccia нравится это.
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    на его улице еще один праздник
    https://news.mail.ru/society/36189860/
     
  26. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Ой. Америкосы и марсиан ограбили?
     
    Sharypov-Serg нравится это.
  27. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    Держим тему, голодранцы и им завидующие!
     
  28. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Америка их не кормит, а уничтожает прививками вирусов Эбола. И прочими болезнями.
     
  29. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.267
    зачем же лишать себя кормильца?
     
    Sharypov-Serg и Иа нравится это.
  30. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Таких ограбишь. Марсиане сами землян грабят через удачную конструкцию под названием США. Штаты всего лишь средство для перекачивания земных ресурсов марсианам (условно)-рептилоидам. А те, кто правит Штатами, они и есть рептилоиды тоже. Все нормально сходится, весь паззл.
     
  31. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Вот да. Если б не уничтожала прививками, африканцев бы было в несколько раз меньше. Тогда бы и голодающих меньше было. Проклятая Америка и её врачи-вредители.
    —- добавлено: 5 фев 2019 —-
    Всё так. Они привезли оружие массового поражения под названием "деньги" (запрещенное межпланетными конвенциями), теперь печатают зеленую бумажку, а мы им за нее свои ресурсы отдаем.
     
    Иа нравится это.
  32. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Да, например, деменцией. Есть там в Америке один маньяк-профессор, разлагающий людям мозг ящерами, поработившими людей и антипрививочными теориями. После этого человеку кажется, что Земля - плоская, а Луны не существует - это наведенная голограмма. И бороться с этим никак нельзя - бинтов нет, специально запретили
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2019
  33. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Луна сделана из зеленого сыра - это давно известно. И никакая она не голограмма. Маньяк-профессор про Луну вообще ничего не утверждал, а про теорию плоской Земли ни разу не топил, наоборот, он против плоскоземельщиков.
    Иа, признайтесь: вы высказались только затем, чтобы в пику Владруссу что-то возразить?
    Нет, их не запретили, просто они дорогие. Поэтому используются повсеместно дешевые заменители. Для простого быдла.
     
  34. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Америка себя кормильца не лишает. Как можно лишить себя природных ресурсов на чужой территории? Только уйдя с этой территории. Дык, Америка оттуда и не ушла, она доит природные ресурсы Африки. А на местное население ей наплевать с высокой колокольни. Наоборот, уничтожает ненужный биомусор (в понятии американских рептилоидов). Так чта....
     
  35. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Люди это тоже ресурс. Это ж сколько мяса впустую пропадает. Какие-то нерачительные рептилоиды.
     
Статус темы:
Закрыта.