История Второй Мировой - в процессе становления

Discussion in 'Университет' started by Crest, 13 Jul 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Во-первых, в долгосрочной войне мало иметь резервы, нужно чтобы снабжение доходило до армии. Война где шла в то время? на территории СССР. Помимо трудностей со снабжением, надо учитывать серьезное партизанское движение. То есть в такой затяжной войне агрессор проигрывает быстрее. Его ресурсы тают намного быстрее.

    Во-вторых, армии никогда не воюют до последнего солдата. Это не компьютерная игра и не шахматы! В войне очень важна мораль. Армия будет хорошо воевать пока есть шансы на победу и идеология. Это очень важно на самом деле, важнее численности. Если солдаты понимают, что война проиграна, то мораль очень низкая. В конце войны немцы уже сдавались массово. И никакая вера в арийскую нацию им не помогала.

    Полагаю, после обороны Москвы чаша весов пришла к примерному равновесию. Дальше СССР перестроил на военные рельсы промышленность, мобилизованные прошли обучение, на оккупированной территории активировались партизаны...
  2. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.181
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Во-первых, в нашей реальности до лета 44 года людские ресурсы СССР тают быстрее, примерно до того же времени немцы не испытывают проблем с ископаемыми ресурсами для промышленности.
    Во-вторых, мораль связана с численностью - немцы потеряли 1/4 мужского населения, СССР 1/6 под конец им стало не хватать солдат и понятно, что мораль не помогала. Но перелом это операция Багратион 44 года - вот после неё стало понятно, что шансов нет. В 43 стратегия - немцы будут медленно возвращать территорию, но при этом уничтожать больше советских солдат, чем своих смотрелась возможной - с моралью никаких проблем у них не было.
    В-третьих, примерное равенство это Курск - первый случай в войне когда удалось остановить летнее наступление. 42 год прошел под доминированием немцев, даже Сталинград хотя и очень важный успех не был моментом равенства.
    nh2008 likes this.
  3. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    А если бы немцы относились к населению хорошо, а не как фашисты? Многие поддерживали бы большевиков?
    То же касается и населения и армии СССР. Если бы Москва пала, боевой дух народа резко снизился бы. А падение Москвы не кажется чем-то таким невозможным. Например, была бы тёплой та зима, шансы немцев были бы выше.
    Rocky252525 likes this.
  4. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Так они и пытались кое-где. Другое дело, что немцы совершенно чуждый народ для населения. Разумеется не все любили советское правительство. Но и помогать чужакам, которые на глазах уничтожали всех с еврейскими корнями, не рвались.
    Нельзя забывать, в то время в обществе была сильная идеология. Как тогда в стихах того времени было:
    "Так убей же немца, чтоб он,
    А не ты на земле лежал,
    Не в твоем дому чтобы стон,
    А в его по мертвым стоял."

    Да, это очевидно.
    Стратегия вермахта была рассчитана на быстрое взятие Москвы. Не сумев ее взять, фашисты завязли в длительной войне. Можно долго спорить какое сражение было решающим. Но дальше уже Германия не могла одержать быстрой победы...
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Чушь. СССР уверенно опережал весь "свободный" мир. Перестройка и была задумана, чтобы развалить СССР и поживиться его ресурсами. Вот тогда да - Запад стал жить гораздо лучше. До конца 80-х годов было примерное равенство, но СССР выходил вперед по многим позициям. Сейчас плюшки для Запада закончились, так что, скоро они там крыс жрать начнут.
    zveroboi11nik likes this.
  6. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    По количеству танков и ядерных боеголовок - безусловно
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А США опережали нас по количеству безработных.
  8. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.201
    Likes Received:
    7.234
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    По танкам — да, по ядерным боеголовкам нет.
    Во время карибского кризиса, когда США подумывали начать с нами войну, соотношение ядерных потенциалов было 100/1 в пользу Америки. Но наших ракет хватило, чтобы война не началась.
  9. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    И это тоже не подлежит сомнению

    И по ядерным боеголовкам да, причем в два раза

    Во время Карибского кризиса нет, но история СССР во время Карибского кризиса не закончилась. СССР обогнал США по боеголовкам через ~15 лет после Карибского кризиса, а потом вырвался далеко вперед. На пике, в 1986 году, у СССР было 45 тысяч боеголовок, у США - 23 тысячи

    8/1, даже чуть меньше. 100/1 было только тогда, когда у нас первые несколько бомб появились, т.е. в 1949-50. В 1950 у нас уже было 5 бомб, у США - примерно 300, это 60/1. Дальше отставание только сокращалось.
  10. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.201
    Likes Received:
    7.234
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Что-то не видно насмешек над Америкой, как в вашем высказывании про нас "По количеству танков и ядерных боеголовок - безусловно".
  11. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Чтоб увидеть здесь насмешку над Америкой, вам достаточно захотеть её увидеть. Как вы захотели и увидели насмешку над СССР в высказывании "По количеству танков и ядерных боеголовок - безусловно". Всё - только в ваших руках
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Над Америкой не надо смеяться. Там негров линчуют (теперь еще и белых) и высокие показатели в погоне за количеством безработных. Их можно только пожалеть. Думаю, Казахстан сможет принять хотя бы половину безработных из Америки, трудоустроить и дать возможность нормальной жизни. Про Европу не говорю - там и своих беженцев из БВ выше крыши.
  13. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Как же Казахстан прокормит такую ораву?
  14. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    как тут не вспомнить старый советский анекдот
    "Мы, советские трудящиеся, с гневом и негодованием узнали, что негры в Америке недоедают. Поэтому требуем, чтобы всё, что они недоедают, присылали нам."
    Sharypov-Serg likes this.
  15. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Владрусс своим флудом как всегда увел всех в глубокий оффтоп. Думаю, это видео лучше всего закроет тему недоедающих американских безработных. Уверен, Владруссу будет тяжело наблюдать эту картину голода.

    ТАКОГО ВАМ НЕ ПОКАЖУТ ДАЖЕ У СТОЛЕШНИКОВА!!!

  16. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    щазз. курица явно отофотошоплена, бананы с персиками - мытищинский завод пищевых муляжей. Съемки явно не в квартире, а в павильоне - канат за спиной, как всегда, затерт
  17. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Паёк на две недели. Я реально за месяц наверное меньше съедаю.
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.510
    Репутация:
    1.267
    Оффлайн
    Паренёк реально опухнет...
    Pied_Piper likes this.
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, если денек посидеть вот так:

    [​IMG]

    или так:

    [​IMG]

    то, наверное, можно заработать на приличный хавчик.
  20. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.181
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Вообще-то безработным в Америке плохо. Да им дают фудстампы и им лучше живется чем некоторым российским работникам, а этим российским работникам живется лучше чем бедным в Африке, но общее правило остается - бедным быть плохо даже несмотря на то, что бедным в богатой стране быть лучше чем в бедной.
    wentille likes this.
  21. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    28.08.2016
    Message Count:
    3.824
    Likes Received:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Так на видео не результат заработка, а социальная помощь вроде.
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Социальная помощь безработным за счет безработных в других странах:

    [​IMG]

    Безработные Африки кормят безработных США. Нормальное устройство мира. Про тех, кто втихушку летает на Марс, речи не идет. Их же не видно? В СМИ про них не говорят? Ну, и славно.
    Не забывайте про пресловутые яхты Абрамовича. Потому что два мира - два Шапиро.
  23. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Я недавно стал встречать на улице одного безработного мужичка из шахматного клуба. Оказалось, что он ходит на бесплатные обеды... O_o для малоимущих что ли... даже и не знал, что у нас такие существует. Чем их кормят лично не видел, но по его рассказам неплохо... плюс одевают в какой-то секонд хенд... Сколько он справок собирал в этот центр тоже не знаю..

    Но все равно бедным ради жрачки не стоит быть нигде :)
    wentille likes this.
  24. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Во всей Африке столько еды нет. Вообще-то это Америка кормит голодающих Африки. Как и много кого ещё. Как и Россию, возвращаясь к теме топика, неоднократно кормила.
    Sharypov-Serg and Scaramuccia like this.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    на его улице еще один праздник
    https://news.mail.ru/society/36189860/
  26. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Ой. Америкосы и марсиан ограбили?
    Sharypov-Serg likes this.
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.510
    Репутация:
    1.267
    Оффлайн
    Держим тему, голодранцы и им завидующие!
  28. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Америка их не кормит, а уничтожает прививками вирусов Эбола. И прочими болезнями.
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.510
    Репутация:
    1.267
    Оффлайн
    зачем же лишать себя кормильца?
    Sharypov-Serg and Иа like this.
  30. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Таких ограбишь. Марсиане сами землян грабят через удачную конструкцию под названием США. Штаты всего лишь средство для перекачивания земных ресурсов марсианам (условно)-рептилоидам. А те, кто правит Штатами, они и есть рептилоиды тоже. Все нормально сходится, весь паззл.
  31. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Вот да. Если б не уничтожала прививками, африканцев бы было в несколько раз меньше. Тогда бы и голодающих меньше было. Проклятая Америка и её врачи-вредители.
    —- добавлено: 5 Feb 2019 —-
    Всё так. Они привезли оружие массового поражения под названием "деньги" (запрещенное межпланетными конвенциями), теперь печатают зеленую бумажку, а мы им за нее свои ресурсы отдаем.
    Иа likes this.
  32. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Да, например, деменцией. Есть там в Америке один маньяк-профессор, разлагающий людям мозг ящерами, поработившими людей и антипрививочными теориями. После этого человеку кажется, что Земля - плоская, а Луны не существует - это наведенная голограмма. И бороться с этим никак нельзя - бинтов нет, специально запретили
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Луна сделана из зеленого сыра - это давно известно. И никакая она не голограмма. Маньяк-профессор про Луну вообще ничего не утверждал, а про теорию плоской Земли ни разу не топил, наоборот, он против плоскоземельщиков.
    Иа, признайтесь: вы высказались только затем, чтобы в пику Владруссу что-то возразить?
    Нет, их не запретили, просто они дорогие. Поэтому используются повсеместно дешевые заменители. Для простого быдла.
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Америка себя кормильца не лишает. Как можно лишить себя природных ресурсов на чужой территории? Только уйдя с этой территории. Дык, Америка оттуда и не ушла, она доит природные ресурсы Африки. А на местное население ей наплевать с высокой колокольни. Наоборот, уничтожает ненужный биомусор (в понятии американских рептилоидов). Так чта....
  35. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Люди это тоже ресурс. Это ж сколько мяса впустую пропадает. Какие-то нерачительные рептилоиды.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.