Командный чемпионат Мира 2019. Астана, 4-15 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 7 фев 2019.

?

Кто выиграет мужской турнир?

  1. Россия

    21 голосов
    60,0%
  2. США

    6 голосов
    17,1%
  3. Китай

    8 голосов
    22,9%
  4. Азербайджан

    0 голосов
    0,0%
  5. Индия

    0 голосов
    0,0%
  6. Кто угодно, вплоть до Египта!

    0 голосов
    0,0%
  1. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Представьте, про чемпионат мира по футболу рассказывают: "Англия отказалась, Аргентина отказалась, Хорватия отказалась, в конце концов Уэльс согласился". Не можете представить? Вот и все, что нужно знать про "командный чемпионат мира по шахматам".

    Довел Дворкович ФИДЕ.
     
  2. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Да, она вернулась в КЗ недавно. Хата была не в ее собственности.
     
  3. Vycheslav
    Оффлайн

    Vycheslav Учаcтник

    Репутация:
    14
    Симпатично. Прямо капитанская рубка
     
  4. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Польша снялась, Украина и Армения отказались.

    Однако на чемпионате играют поляк, армянин и украинец. Состав США: 1. Сверч. 2. Севян. 3. Онищук.
     
    alvik48, Gavrilin, Ondatr и ещё 1-му нравится это.
  5. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    А у них только афроамериканцы - коренные (но они не играют), остальные "понаехали".
     
    zveroboi11nik нравится это.
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Наши американцы - молодцы!
    Они победили непобедимых. Создали на командном ЧМ в Астане настоящую интригу.
    Лендерман победил, а Онищук удержался на краю пропасти - и китайцы не устояли.
    В остальном второй тур оказался вполне будничным.
    Англичанам, похоже, пора вводить в бой Спилмена. Думаю, он сыграет ничуть не хуже Адамса. ;)
     
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Если бы на ЧМ по футболу в самый последний момент не поехала бы какая-то команда, то и там возникли бы проблемы с заменой. Создать боеспособный коллектив из профессионалов, грубо изменив их планы (а у них есть контракты и т.д.) очень непросто.
    Просто в данном случае Польша подвела весь шахматный мир. Поступила очень некрасиво...

    Опытный человек никогда бы такого не написал. Вы по молодости лет явно не знаете того, что было с ФИДЕ ранее... :no:
    Нынешние якобы проблемы - не проблемы вовсе по сравнению с тем дном, которое бывало в прежние времена.
    К тому же для того, чтобы исправить кривое наследие команды Илюмжинова-Макропулоса, необходимо время.
     
    Последнее редактирование: 6 мар 2019
  8. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    «Стой! Опасная зона: работа мозга!» ©
     
  9. thingvellir
    Оффлайн

    thingvellir Учаcтник

    Репутация:
    0
    Здесь появляются 2 вопроса:
    1) Почему Польша отказалась? Почему суперталантливая, амбициозная команда пренебрегла возможностью побороться за как будто престижнейший титул?
    2) Как отказ Польши повлиял на составы других команд?
    Будь проблема только в Польше, ущерб турниру ограничился бы появлением второго аутсайдера - Швеции. С США, Индией, Азербайджаном в сильнейших составах это всё ещё был бы супертурнир, достойный называться чемпионатом мира. В нынешнем виде он пародия. Так почему практически ВСЕ сильнейшие команды предпочли превратить его в пародию тем или другим образом?
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Всё просто. Лидеры команды поставили личные интересы выше командных.
    Согласились играть в доходном турнире в Праге, который наложился по срокам с командным ЧМ.
    А без них Польша была бы обречена на роль аутсайдера.
    Никак. В каждой стране - свои дела.
    А вот этот вопрос задайте Китаю, который прислал в Астану свой сильнейший состав.
    И Англии, поступившей аналогично - ведь отсутствие Шорта было предопределено его занятостью на оргработе.
    Что касается США, то их избалованных лидеров вдохновить могут только о-о-чень большие деньги. Но не на каждый турнир их можно найти.
     
    zveroboi11nik нравится это.
  11. thingvellir
    Оффлайн

    thingvellir Учаcтник

    Репутация:
    0
    _____________________________________________________________________
    1) Почему такого никогда не происходит на Олимпиадах?
    2) Дела свои, но результат аналогичен. Не будет осмысленным предположение, что проблема заключена в самом турнире, если уж столько команд одновременно его игнорируют по той или иной причине?
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Потому что Олимпиада - уже почти столетний и однозначно самый престижный командный турнир в шахматном мире.
    Но даже в них, смею заметить, иногда не принимают участия самые известные шахматисты. Ввиду своих личных интересов.
    Да, сам турнир занимает лишь второе место в иерархии командных турниров национальных команд.
    Поэтому личные интересы шахматистов влияют на него ещё больше.
    Но никакого "уж столько команд одновременно его игнорируют" нет и в помине.
    Команды таки есть. Пусть и не всегда в сильнейших составах.
    Многих самолюбивых и жадных игроков (а ведь всё на свете стоит денег) не удаётся вовлечь в игру.
     
  13. thingvellir
    Оффлайн

    thingvellir Учаcтник

    Репутация:
    0
    ____________________________________________________
    Что ж, всё логично. По фактам и психологическому обоснованию расхождений нет. Реальность мы в данном случае воспринимаем одинаково - остаётся только вопрос отношения к ней. То есть, вопрос _какова ценность турнира в подобном виде - и какие выводы о мировой табели рангов, так сказать, можно делать на его основании? Команды всё-таки есть и на Митропа...
     
  14. stasrurik
    Оффлайн

    stasrurik Новичок

    Репутация:
    0
    Сергей Юрьевич, очень рад, что вы с Бологаном общались. Его сын летом у нас в опене участвовал.
    А вы знакомы с Калугиным и Комляковым?
     
  15. Abrasha
    Оффлайн

    Abrasha Учаcтник

    Репутация:
    2
    Наши (американские) парни и девченки жгут! :applaus: Младшие девочки, похоже, сильно underrated. Если бы был молодежный чемпионат мира, то порвали бы всех, учитывая сильнейших девушек, отсутсвующих на ЧМ (Энни Ванг, Дженнифер Ю, Акшита Горти).
     
  16. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Полезность игроков Сборной России согласно системе Tema77

    Размышлял как для большего личного интереса сделать какую либо систему, для оценки полезности игрока в командном соревновании.
    Оказалось я не одинок в подобных размышлениях. Мне очень понравился пост Tema77 который предложил свою систему.
    В результате личной беседы, мы пришли к единому мнению в оценке нетривиального случая, и система приобрела законченный вид.

    Буду пропагандировать это систему.

    Tema77:
    "
    Оценить полезность игроков нашей команды можно по тому, сколько командных очков внесли они в копилку. Удобно считать это относительно ничейного исхода, когда все делают ничьи, и команда набирает 1 очко. При этом результат каждого игрока анализируется по схеме "что было бы, если бы он сыграл вничью, а остальные сыграли так, как сыграли".
    Например, в 1-м туре +4=O-O и получено 1 командное очко относительно ничейного исхода. Значит, +0.25 балла каждому.

    Итак Полезность игроков Сборной России по системе Tema77
    Карякин 0,5 = 0+0,5
    Непомнящий 0 = 0+х
    Грищук 0 = х+0
    Андрейкин 0 = 0+0
    Артемьев 1,5 = 1+0,5

    Самый полезный игрок Сборной России после двух туров Артемьев.

    Конечно чересчур серьезно к этой системе относится не стоит, ибо иногда ничья с элитным шахматистом стоит больше победы над слабым соперником, но всё же главного добытчика очков эта система может показать.

    Короче будем следить кто окажется самым полезным игроком Сборной России.
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2019
    Ondatr и Valera5 нравится это.
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Чтоб перед глазами было.
     
  18. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Чтоб перед глазами было-2.
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Не вижу связи между первым предложением и вторым.
    Калугина не знаю. А с Комляковым и играл, и знаком.
     
  20. stasrurik
    Оффлайн

    stasrurik Новичок

    Репутация:
    0
    Ну, это заувалировано было)
    Мы второй год подряд проводим Камышин-опен. Взрослый турнир, дети В, дети С.
    Комляков играл и приезжал со своими учениками, Калугин. Сын Бологана. Интересный у него акцент)
    В этом году снова организуем в июле.
    Если данный турнир будет развиваться, то как вы смотрите на то, чтобы посетить город Камышин в Волгоградской области? Аналогично Туле. Встретиться с Комляковым, внести вклад в развитие шахмат.
    Естесственно, условия все будут обговариваться. Все зависит от вашего желания в плане приехать в город Маресьева, Колгатина, Александрова.
    Мы были бы очень рады.
    Все зависит от вашего режима. Но, если что, то в личке можно все обсудить. Это будет прорыв для региона.
     
  21. stasrurik
    Оффлайн

    stasrurik Новичок

    Репутация:
    0
    К сожалению, у меня нет прав на этом форуме связаться с вами по этому вопросу. Пока жду ответа здесь.
     
  22. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Вот поэтому американцы женщины и мужчины (речь о первом составе конечно) не поехали на кчм. Они больше в сент луисе заработают. 2019-03-06_23-19-23.png
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2019
    SedovArs и Crest нравится это.
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Нам претит ихний мир чистогана! :D
     
    Старикашка нравится это.
  24. Abrasha
    Оффлайн

    Abrasha Учаcтник

    Репутация:
    2
    Это не совсем так. Татев Абрахамян и Сабина Фойшор 3 и 4 доска на прошлой Олимпиаде (Татев третья по рейтингу в США, так что железно основной состав). И эти девушки, а также Карисса Йип, Севян и Лендерман тоже будут играть с Сент Луисе.
     
  25. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Кажется, я понял смысл приглашения команды Швеции. Теперь у Египта есть реальные шансы на предпоследнее место.
     
  26. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Да, такие вопросы следует обсуждать в личке. Здесь это офф-топ.
    Наверное, это вопрос количества постов на форуме.
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Их "железность" - вопрос явки остальных шахматисток. Если по зову свыше... или по зову сердца явятся не только Круш, Затонских и Пайкидзе (которые заведомо сильнее), но и Полгар с Косинцевой, то... Сами понимаете.
    Впрочем, согласен с тем, что скорее всего не явятся. :)
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2019
  29. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Человек который не проигрывал около сотни партий подряд против человека который не проигрывал абсолютно проигранные позиции.
    Несокрушимая броня против несокрушимой брони. Ну и первая доска все же. Прогнозы дело неблагодарное.
     
    zveroboi11nik нравится это.
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Стало быть, партия получится сокрушительной и результативной... ;)
     
    SedovArs нравится это.
  31. Rony
    Оффлайн

    Rony Новичок

    Репутация:
    0
    Сегодня день Ч! Надеюсь, Грищук на этот раз не пойдет на быструю ничью.. Интересно, почему Андрейкина убрали?
     
  32. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Пускай ничейной получится.
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2019
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Наверное, потому что Артемьев играет увереннее.
    Грищук и Непонящий не успели устать, у них по выходному дню было.
    А Карякин призван удержать первую доску. Всё-таки он - министр...
     
    zveroboi11nik нравится это.
  34. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Все-таки плохая идея сажать Карякина против Дина. Сергей будет отсиживаться в обороне, а такое против китайца смерти подобно, с его уровнем игры и уровнем везучести вскроет любую консервную банку. Лучше было Сергея убрать и посадить Яна на первую доску, на мой взгляд, он бы вряд ли сел в глухую оборону и уж точно не палил бы так сильно время. Как мне кажется.
     
  35. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Непомнящий немного подзадержался на старте и сбил китайца через целых 10 минут своего времени. :)