Беседка

Место для бесед выходящих за рамки темы.

Место для продолжения бесед возникших в теме, но выходящие за рамки этой темы.
Чтобы не оффтопить в теме желающий может увести оппонента или тролля в беседку и поговорить с ним с по душам. Нормальный форумчанин с радостью уйдет в беседку чтобы поговорить о вещах его интересующих, но не имеющих отношения к теме, а тролль будет скрипеть зубами, ибо одно дело гадить в теме, а другое дело вне темы.

В общем-то, этот разговор не стоит и выеденного яйца! Никому ничего доказать невозможно, если он не хочет слышать оппонента. И с болельщиками, у которых эмоции преобладают над разумом, это обычное дело. Так что, я - пас...

Вот видите взвывать вне темы гораздо скучнее.
Не надо в Праздник доказывать празднующим, что это вовсе не Праздник. Неблагодарное это дело и не благородное.
Если бы у всех разум превосходил над эмоциями, то шахматные турниры вообще не стоило бы проводить. Скажем зачем проводить турнир в котором не участвуют Карлсен и Каруана - ведь победа в таком турнире ничего не будет стоить, так как заведомо сильнейшие шахматисты проигнорировали его.

Рад, что критерий нашёлся. Живой рейтинг так живой рейтинг - посмотрим на него.
В пятёрке сильнейших по рейтингу 0 представителей России - меньше чем представителей 5 стран.
От даже третьего места лучшего представителя России отделяет 36 очков - пропасть по меркам элитного рейтинга.
Но дело даже не в этом...
Я не знаю, кто мои собеседники, и как именно они связаны с шахматами. Но, по крайней мере, один человек на этом форуме - его хозяин - профессиональный шахматист, гроссмейстер. Попытайтесь уточнить у него, ЧТО именно имеет значения для самих спортсменов - и что отвечает самой природе спорта. Мне он, правда, на вопросы не отвечает, но своим единомышленникам, возможно, ответит. И расскажет, в чём суть игры, соревнования - в рейтинге или в титулах. Можно ещё почитать интервью представителей других видов спорта - теннисистов, например. Они просто говорят, что их не волнует даже звание первой ракетки мира - только победы в турнирах Большого Шлема и Мастерс. В элитных шахматах такими турнирами являются личный и командный чемпионаты мира (в сильнейшем, разумеется составе) и Олимпиады. Всё! Остальные турниры нужны для сохранения професссии шахматиста, но к величию, доминированию, гегемонии они никакого отношения не имеют. Только побеждая сильнейших, можно называться великим. Россия после 2002 года сделала это дважды за 17 лет - и ни разу в последние 6.
Теперь о Беседке. Я не вижу смысла переносить эту дискуссию куда либо, ибо моё пребывание здесь в любом случае завершается - к безусловному облегчению большинства завсегдатаев форума. Я добился всего, чего хотел - составил полное впечатление об уровне дискуссии и даже нашёл некоторое - небольшое - количество думающих людей, способных слушать и слышать. И не считающих врагами всех, чьё мнение отличается от их собственного. Полагаю, что они россияне - и любят свою страну не меньше тех, кто предпочитает оскоpблять, травить и ненавидеть. Надеюсь, что именно этим немногим удастся позаботиться о будущем этой страны.
Потому что больше, похоже, просто некому...

Пояснения в скобках - мои.
И стоило изображать из себя "поборника обьективной истины" ??

В общем, как в старой песне про телепата -
Я послал его мысленно, сдержанно и

ученый кивнул понимающе ©

Давно хотел задать Вам вопрос: если Вам даст минус в репу патриот, то куда Вы его запишите?

1. А почему вы берете пятерку, а не тройку или вообще единичку? Вы начали манипулировать фактами, выбирая лишь полезные для вас.
А совсем недавно вы кричали что факты критерий объективный против которого не попрёшь. Значит вы либо сознательно лукавили, либо сами не осознавали того,что фактами можно манипулировать.

2. Для самих спортсменов рейтинг очень важен, ибо является пропуском в элитные турниры где можно заработать много денег. Природа денег в современном мире подавила природу спорта.
А сами вы чем пользуетесь определяя силу состава той или иной команды? Сомневаюсь что вы отслеживаете все шахматные турниры - тем же рейтингом и пользуетесь.

3. Если брать личный Чемпионат Мира, то позапрошлый Претендент на это звание - Карякин был россиянин, а прошлый Претендент на это звание- Каруана является "продуктом советской шахматной школы"

4. Естественно разговоры в Беседке для вас не имеют смысла, троллю необходимо быть в центре внимания.
Строить из себя гонимого за правду не стоит. В теме "Политика и вокруг" таких как вы вагон и маленькая тележка, и все они очень активны.

Мой вам совет зайдите на сайт в Англии и там доказывайте английским друзьям, что их 2-е место ничего не стоит.

Патриот не даст. Нормальный патриот понимает что сила в единстве, и мелкие несогласия не повод для раздора.
Ну а те в кавычках "патриоты" для которых 9 мая это не праздник, а день скорби по погибшим, будут в строке либералы (им там самое место)

У Куприна есть симпатичный рассказик - " Марабу".
http://liv.piramidin.com/belas/Kuprin/marabu.htm
Где главный герой весело потроллил завсегдатаев провинциального шахматного клуба.
А " наш" герой пытался потроллить этот форум.

zveroboi11nik, а если всё же минусанет? Владрусс, к примеру. Предположите, что такая ситуация всё же случится.

Тогда застрелюсь. Или переименую строчку либералы в строчку либералы и Ко.

А если серьезно то я вообще против такой вещи как Репутация, от неё на сайте одни склоки, и ничего позитивного.
Может быть когда то репутация и имела смысл на этом сайте, но на сегодня - Репутация архаизм, который лишь мешает привлечению на сайт новых людей, превращая его в междусобойчик ветеранов.

Когда было коротко и вот таk:

поставил лайк и даже хотел дополнить ( ). После того, как пост был отредактирован и дополнен (разжОван), лайк снял. Думаю, автор не обидется...

Верно, я когда-то об этом писал. Не срослось.
С системной точки зрения форум должен быть доработан, система оценок (лайки) должна быть связана с тематикой сообщений, суперлайк (он же репутация) излишен.
Коль скоро это будет реализовано, можно подумать о стратегии использования - для начала интересно получить статистический портрет пользователя (послужной список) -
эдакая гистограмма активности - тема, лайки (дизлайки), кто прописал и т.д.

Лично меня как зарегистрированного тут пользователя особо умиляют "лайки" и "репа" в разделах "Анекдоты одной строкой" и "Они же (анекдоты), но уже без всякой политики". Иной раз глянешь на другого, тоже зарегистрированного, пользователя не предвзято и как бы со стороны: мама миа (моя мама), да у него пóстов за тысячу, "лайков" две штуки и репа зашкаливает (на положительной, ессно, стороне)!

А начнешь расшифровывать и ага...

Механизмы форума разработаны в мохнатые времена, когда интернет - пользователей было поменьше и не было в интернете столько, как модно говорить, "токсичности". Еще уютный чятик тоже артефакт того времени)) И на модерацию всего этого зоопарка необходимо тратить кучу времени живых людей - немыслимо!

Абсолютно!
Проблема проистекает из многотемности форума, где не шахматные темы занимают значительную часть (почему-то).
Ежели от них нельзя избавиться совсем (по какой-то причине), то можно хотя бы (для начала) отменить на этих темах всю систему поощрений.

Не знаю тонкостей функционирования форумов (шахматно-шашечных, кулинарных и пр.), но, очевидно, существует какой-то общий рейтинг, который зависит от количества как пользователей, так и сообщений. И от этого рейтинга есть связь на что-то еще.

Представь, что тут были бы только чисто шахматные сообщения. И что? Да мало (очень мало) стало бы... всего!

зы: да и "банить" ув. зарегистрированных пользователей тогда было бы не за что!

Конечно, сообщений было бы значительно меньше, но и удельный вес лайка повысился бы.
И, верно замечено, что резко уменьшилось бы количество истерических разборок в администраторской, с разрыванием на груди рубашек (тельняшек) и
воплями - Он меня сукой обозвал!
Но эта хрень тащится, в подавляющем большинстве, из не шахматных тем.
И их уменьшение будет способствовать.

Как и все в этой жизни, форум весьма опопсовел. Шахматных тем много, но все они ушли на дно и не обновляются. Я это принял, общество людей, отчасти или совсем забивших на шахматы, но интересных собеседников - меня устраивало. А потом и общение начало сворачиваться, просто тащат цитаты и картинки отовсюду из интернета. Тема Красивая первые десять страниц читалась как песня. Потом начали выкладывать телок с гипертрофированным выменем, филеем либо губами, и без собственных комментариев. Ну да, это, конечно, новый способ упражняться в остроумии, отличающийся простотой и невзыскательностью.

Ой, не скажите, батенька, на некоторых чисто шахматных форумах такие страсти иногда разгораютцо, по 10-20 страниц срача за ночь наваяют. Ой, батенька, видать не все шахмодные форумы вы читали. Как минимум два форума таких знаю.

Гм (др. шор. кхм)... А такие, в смысле чисто шахматные форумы, бывают? Нынче и хотя бы полушахматный форум нельзя (есть мало возможностей) встретить.

Серж, тебе ли не знать об онных, ты же сам там несколько лет дискутировал. Другой вопрос, что эти форумы подыхают теперь вместе с породивших их игровым сайтом. Конечно там много было разных не шахматных тем, но были и шахматные, в которых бурно кипели страсти. Например в рубрике "Открытый командный форум" на форуме Вегаса https://forum.chessvegas.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl и в аналогичных на Шпиле https://chessglum.com/viewforum.php?f=57&sid=ec0075bb718eeb8e3ae88
А форум Спартака помнишь? Там то что творилось!

для справки: скидки на другие полушахматные ресурсы тут следует пореже давать ( не запрещено, но не комильфо ( представь: ты пришОл на новый коллектив и типо восхищаешься своим прежним старым ((

Серж, ты спросил, я ответил. А насчет восхищацца или нет, думаю, что если в прошлом было что-то хорошее, почему бы и не восхититцо. Любой порядочный человек меня поймет. У всех было свое прошлое. Да и не люблю я предавать свое прошлое.

Сюда кину

—- добавлено: 23 Mar 2019, опубликовано: 23 Mar 2019 —-

Как то закубатурил втишь по поводу репутаций, лайков и т д. Даже заграфоманил на эту тему стишок. Суть такая: наши несовершенные внутренности очень падкие на всякие медальки. Проблема не в репутациях и лайках, проблема внутри человека.
http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7390/page-46#post-867060

Я согласен с Владимиром Тукмаковым, отборочное место в Турнир Претендентов отданное турниру Grand Swiss, надо было отобрать у Кубка Мира, а не Рейтинга.

Владимир Тукмаков:
- Несколько изменилась структура его формирования. По-прежнему, по два места остались победителям Кубка Мира и Grand Prix, но одно из рейтинговых мест теперь отдано новому отборочному турниру под звучным названием Grand Swiss. Можно сказать, что это дань популизму, набравшему силу в эпоху интернета, но, с другой стороны, и без того замечательный опен на Isle of Man приобрел дополнительную изюминку. Так что в целом эта идея мне нравится.

Правда, "если бы директором был я", претендентское место, предназначенное победителю этой швейцарки, я отнял бы у Кубка Мира, а не у лидеров годовой рейтинговой гонки. Рейтинги всё же вещь объективная, и стабильность на высочайшем уровне должна поощряться. Кубок Мира славится именно своей непредсказуемостью и неожиданными драматическими поворотами. Когда дело доходит до финала, напряжение, по идее, должно достигать кульминации. В действительности же участники, решив главную задачу – попадание в турнир претендентов - невольно переводят дух. Финал в этом случае теряет свою главную интригу, ведь смысл Кубка в победе. К тому же Grand Prix сейчас также перешел на кубковый формат, так что у любителей игры навылет появились дополнительные возможности ощутить приливы адреналина в крови. Поэтому вполне логично было бы, на мой взгляд, оставить Кубку Мира только одну путевку в турнир претендентов.


Я согласен с Владимиром Тукмаковым, ничейный исход в Матче на Первенство Мира оставить в пользу Чемпиона Мира, количество партий увеличить минимум до 16.

Владимир Тукмаков:
- Если же быть последовательными до конца, то напрашивается решение и матчи на первенство мира сделать жанрово более строгими, ограничившись классикой. Действительно, концовки двух последних противостояний в 2016 и 2018 годах оставили чувство недосказанности и некоторого разочарования. Исход драматического противостояния в классические шахматы почему-то решили партии в рапид. Для устранения этого противоречия достаточно убрать из регламента тай-брейк, оставив ничейный исход в пользу чемпиона мира. При этом можно несколько увеличить продолжительность матча, скажем, до 16 партий. Претенденту в этом случае для завоевания титула необходимо будет одержать чистую победу, что представляется вполне справедливым. Одновременно это, без сомнения, повысит градус борьбы в главном шахматном соревновании двухлетия.

Разбор перлов Дудя. Неграмотность или глупость?

Люто ненавижу не люблю гонщиков — нарушителей ПДП в части превышения разрешенной скорости на 50 и более км/час. Например, в городе и поселках городского типа разрешено 60, а они едут 120. Или по трассе — 120 км/час. Гонщики делают 237.

Третьего дня в Испании погиб известный футболист Рейес (фамилия с исп. переводится как Короли, мн.ч.) Превысил скорость таk, что сам погиб и забрал с собой двух своих совсем молодых двоюродных братьев...

Евроспорт (ежедневная спортивная газета) вспомнил сегодня и своих "гонщиков" с подобными и чуть менее трагическими последствиями...

Предлагаю тут, на Беседке, осудить действия бывшего вратаря ЦСКА (ныне инвалида по здоровью) Мандрыкина и ему подобных на дорогах нашей страны, и других лихачей — за рубежом.

Ну и в продолжение словоблудия. Смешно, нелепо и тупо звучит о возвращении Украины в семью европейских народов. Но если вспомнить явлинские 500 дней, дифирамбы западной модели в России конца 80-х, то становится трагическиалармически скорбно. Никогда наша цивилизация не войдёт в их круг на равных. Только на условиях капитуляции или самоуничтожения. Что до Польши, то она и есть граница. Но говорить, что в западном мире Польша (Венгрия, Румыния, Украина) равна Германии или Испании - ерунда. Их бросят под танки или на минные поля без раздумья.

Так похожий тема уже давно быть открыт и закрыт
http://kasparovchess.crestbook.com/threads/1366/

Зачем опять и снова возродить "тема ни о чем"
А если кто хотеть переубедить другой упертый участник так давай будем пусть написать в личка
И не делать "в продолжение словоблудия"

.

Затем, что вы не улавливаете, одну тонкость русского языка.
Беседка это "тема о чём".
"Тема о чём" и "тема ни о чём" это разные вещи.

Так ето вы зря прямо от начало разговор сразу наехать на моя национальность
Если ето и есть предназначение по содержание ета тема тогда да
Но я еще раз напомнить как если вы хотеть мне оскоpблять так давай будем ходить в личка
Там и я можно за слово не удерживаться об личность собеседник хотя и есть почему
А здесь уже был много похожий тема и "ни о чем" и "сад" и еще много...

.