Наш взгляд на шахматные книги

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Sib-botan, 25 фев 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
    Gridnev, Novomir, Генрих и 11 другим нравится это.
  2. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.430
    Симпатии:
    65.335
    Репутация:
    1.871
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Дурак то он, конечно, дурак, но мыло не ест.
    Физика передвижений черных не вызывает сомнений! Стресс удар по якорю черных. Передайте за проезд.
    Aprilia, Valera5, Комсюк и ещё 1-му нравится это.
  3. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Самое главное забыли, уважаемый! А как же арифметическая оценка позиции по Чехову? :oops: Я создал новый алгоритм. Даю название алгоритм по Тасоту:
    1) Выходим из дебютной книги
    2) Определяем наличие якорей в позиции соперника, если надо - усиливаем
    3) Затем ищем опасные элементы у противника
    4) Если не находим опасных элементов, требующих ограничения - занимаемся профилактикой
    5) И, наконец, арифметически оцениваем позицию по следующей формуле: +1 за каждый якорь у соперника, отнимаем единицу, если находим опасный элемент. Значит, если мы усилили якорь, то прибавляем +1, если же не удалось ограничить опасный элемент, то, соответственно,отнимаем единицу. За каждый профилактический ход прибавляем себе полочка. В итоге отправляем бланк партии в Кащенко на исследование.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    это еще проверить надо.
    Aprilia, mikola7 и Vladruss нравится это.
  5. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.201
    Симпатии:
    7.234
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    :)
    Физика передвижения мысли данного автора не вызывает сомнений!
    Комсюк и Серый_кот нравится это.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    мыла!
    wentille и Монсоро нравится это.
  7. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Я не могу :lol:
  8. Warrior_Redwall Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.03.2019
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Простите мне некоторую недосказанность, я первый раз издаю собственную книгу, учту недочеты в описании.
    Якорь - Место действия на доске обозначающееся кодовым именем якорь.
    Якорь имеет смысл усиливать там, где вам хочется играть в реально достижимом эквиваленте. Поясню:
    Якорь не делится на центр, фланги и т.п. Якорь, это возможности попадания на определенные поля даже ценой жертвы. Так, например, если конь Nc3 контролирует поле e4, и это поле пытается захватить оппонент, то имеет смысл разбить якорь в этом участке доски, тем самым разрушая план по контролю этого участка доски оппонентом. Поправьте, если я неточен в формулировках.
    Каждый решает сам, следовать ему моим рекомендациям, или продолжать проигрывать в турнирах, надеясь, что устаревшие взгляды Нимцовича помогут им раз в тысячу лет выиграть минимальный приз, а вы попробуйте в реальной блиц партии выстоять против шахматиста вооруженного нейронным алгоритмом TetaZero, это будет интересное зрелище, когда в блице у вас будет цейтнот, а любитель шахматист будет иметь перевес по времени и качеству принятых решений.
  9. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.430
    Симпатии:
    65.335
    Репутация:
    1.871
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    А чем не нравится центр, фланги, линии, опорные пункты? Все уже украдено до нас.
    Серый_кот нравится это.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    будем надеяться, что в последний.
    4547, sovaz1997, promo и 5 другим нравится это.
  11. Warrior_Redwall Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.03.2019
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Разрушается механизм включения компонента сжатия сил оппонента. Так, при обычном понятии центра и флангов, невозможно определить без наличия якоря, где производить умеренное или усиленное сжатие подобно тому, как это делает 7Zip.
    Сжатие невозможно без определения места якоря на доске. Владея якорем, шахматист может его, как сдать за включение компонента сжатия, или усилить этот самый якорь, если сжатие не проходит ввиду неожиданного стресс удара со стороны оппонента. Идеально для стресс ударов подходит конь, именно по этой причине, стресс удары обнаруживают неожиданные ходы конями, и активно их предотвращают.
  12. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.430
    Симпатии:
    65.335
    Репутация:
    1.871
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Как говорится баян. Нарушение взаимодействия фигур и пешек соперника.
    —- добавлено: 28 мар 2019, опубликовано: 28 мар 2019 —-
    Наступать там, где мы сильнее. Все было. Новая терминология не приживается в шахматах. Всякие конепасности отторгаются.

    А "анализе" партий очень легко расставить "пояснения" - здесь якорь бросим, здесь физика. А как определить, что этот самый якорь - это хот Qd3? Как найти этот ход?
    "Книга" ответы не дает. И не может дать.
    А нагромождение новых терминов - это лишь попытка запутать неискушенного лошка. Создать у него иллюзию, что по прочтении "книги" он усилит игру.
    Была еще система "Стратегия полей" Бангиева... И где она?
    Aprilia нравится это.
  13. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Кроме смеха... И вот такие книги мамаши купят детям: красивая обложка, оценка позиции для любителей. Печально... Если из книг Калиниченко еще можно хоть что-то полезное извлечь (например, попытаться найти ошибки в его примерах), то из этой книги...
  14. Warrior_Redwall Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.03.2019
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Взаимодействие фигур тут играет только второстепенную роль. В блице вы не сможете рассчитать все ответвления чтобы максимально улучшить взаимодействие фигур, начнется цейтнот со всеми вытекающими. Я же предлагаю считать позицию по следующей связке - 1.Захват якоря (Вариативно) 2. Физикой передвижений усилить якорь, и по возможности заставить оппонента или ошибиться, или избрать неверный план на странные ходы (Физика передвижений). Кстати, зря пренебрегаете физикой передвижений, т.к. железный факт, что движки уже давно освоили физику передвижений, и "Обволакивают" белковых шахматистов своими движениями фигур. 3. С помощью сначала умеренного (Постройка фалангой гоплитов стены щитов) а затем усиленного сжатия (Фаланга гоплитов с щитами стесняет врагов), добить оппонента.
  15. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.430
    Симпатии:
    65.335
    Репутация:
    1.871
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Это из "Игры престолов"?
    —- добавлено: 28 мар 2019 —-
    Маневрированием или лавированием усилить центр (фланг), заставить соперника ошибиться. Все было.
    Aprilia и Alexandr_L нравится это.
  16. Warrior_Redwall Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.03.2019
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Во первых, не там где сильнее (Если только это не немедленно выигрывающая сила, но там компонент сжатия обычно решает партию), а там, ГДЕ ХОЧЕТСЯ, разницу ощущаете? По поводу Калиниченко, так я не считаю, тех, кто приобретет мою книгу лошками, напротив, я всего лишь предлагаю переломить ситуацию, где опытный мастер легко выигрывает у любителя в блице или рапид партии. После прочтения моей книги, и интеграции мышления хотя бы одного алгоритма, например TetaZero, любитель-неудачник, начнет бороться за призы легальным читерством.
    Вернемся к формированию якоря. Обычно, если оппонент не усиливает центральный якорь, вас никто не ограничивает создать якорь в любом участке доски, при условии, что оппонент на следующем ходу не медленно не организует умеренное сжатие, или усиленное, тогда смысла в формировании якоря в любом месте нет. Вспомните Филидора, его тоже осуждали, но не до оскорблений же доходить? Я пришел к идее синтеза не под давлением со стороны общества, а под управлением логики и построения универсальной системы - движка нейронного типа.
  17. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    573
    Симпатии:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Не знаю, каким образом движки освоили физику передвижений (и что такое физика передвижений применительно к шахматной игре?), но знаю точно, что Stockfish использует многократно оптимизированную версию алгоритма минимакс. Также стокфиш использует сложный алгоритм отсечения, чтобы определить насколько глубоко требуется посчитать позицию. Затем результаты оценки позиции сохраняются в хэш-таблицах и сравниваются - программа выбирает ход. В первый раз слышу о каком-то сжатии, якорях и т. д. и т. п.
    Монсоро нравится это.
  18. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.430
    Симпатии:
    65.335
    Репутация:
    1.871
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    "Физичить" там где мы слабее? Там, где хочется? А вы точно в шахматы играете?

    Так и должно быть.

    От скромности вы не умрете.
    Warrior_Redwall, одно могу сказать - попытка хорошая. Сыграть на ленности любителей. Просмотри 100 страниц - и ты Каспаров.
  19. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.181
    Симпатии:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Я когда-то любопытства ради смотрел оценочную функцию стокфиша(она открыта для всех желающих). Подтверждаю. Никаких якорей там нет.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.943
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    У меня чуть мозг счас не взорвался от этой ахинеи, типичный гербалайфщик, все сектанты любят псевдонаучные термины, это создает у адептов иллюзию владения исключительными знаниями. Пора в шахматах вводить святую инквизицию, Горонафло бы отлично подошел.
    —- добавлено: 28 мар 2019 —-
    кстати, с этого вопроса всегда и нужно начинать, звание, рейтинг, ник на игровых зонах, пароли, явки.
    4547, promo, Aprilia и 5 другим нравится это.
  21. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.430
    Симпатии:
    65.335
    Репутация:
    1.871
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Хоть поняли, какую ахинею написали? Пользуясь даже вашей терминологией, создаем "якорь" при условии, что соперник не отреагирует. А если отреагирует?
    Это называется - побольше тумана.
  22. Warrior_Redwall Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.03.2019
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я и не синтезировал Stockfish, а использовал Базис шахматных движков, а дальше сам на свое усмотрение синтезировал восхитительную формулу, которую довел до очень высоких показателей. В честной игре слабый шахматист применивший TetaZero очень неприятно удивит сильного, можете не сомневаться.
  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  24. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.430
    Симпатии:
    65.335
    Репутация:
    1.871
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Я прямо представляю, как форумный любитель переводит 74 с полтиной. Несколько томительных минут. И вот оно - знание! Ну теперь, держись Семен Семеныч (столько крови мне попил) Да и клубные соперники - теперь трепещите - я иду за вами! Сто страниц, да крупным шрифтом. За пару дней осилю. Пододвинул к монитору доску, расставил фигуры. И приступил у чтению книги "Оценка позиции".
    Несколько вводных страниц - все непонятно. Ну ничего, я не программист, не обязан знать эти штучки - утешает он себя. Ну, наконец, 2 глава, вот и шахматные партии. После третьей партии закрались сомнения. А после шестой, обманутый любитель выключает компьютер со словами: "Найду - глаз выдавлю!"
    Aprilia, nh2008, Серый_кот и 2 другим нравится это.
  25. Warrior_Redwall Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.03.2019
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сыграете со мной партию? Проверите, действительно ли все так плохо? Выложим тут партию, обсудим, чтобы не было вопросов? Как еще доказать, если вы не попробовали на себе?
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.314
    Симпатии:
    30.519
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Браво!
    Я думал, что после Чужакина ни один "небанальный шахматный мыслитель" меня уже ничем не удивит. Но этот абзац божественен, просто песня!
    Что ни слово, то драгоценный камень в корону шахматной мысли...
    alvik48, Aprilia, Серый_кот и 5 другим нравится это.
  27. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.430
    Симпатии:
    65.335
    Репутация:
    1.871
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Не исключаю, что это побочный заработок ММ или даже МГ. Которые добыты "правильными методами" в стенах СДЮШОР.
    Партия абсолютно ничего не доказывает.
  28. Warrior_Redwall Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.03.2019
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну если партия для вас ничего не доказывает, то не имеет больше смысла мне вам доказывать, что алгоритм работает и активно мной применяется на практике. Вы знаете, если вас это чем то обидело, задело ваши чувства, то не навязывайте свою волю другим, может этим, вы отнимаете желание у честных, но слабых шахматистов пойти по другому пути обучения, которому они доверяют а не вы. Вы называете меня мошенником, и утверждаете что я обманываю людей, вы что, из 37 года вылезли? Посмеяться можете, это не возбраняется, а такое неуважение - это черта, через которую уважающий себя человек, не шахматист, человек никогда не перейдет. За свободомыслие в шахматах, вы готовы глотку перегрызть, вы себя слышите?
    tesla нравится это.
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.267
    Оффлайн
    [​IMG]
    Aprilia, Pied_Piper, Valera5 и 2 другим нравится это.
  30. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.201
    Симпатии:
    7.234
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Причем заработок не от продажи книг, а от игры с читателями на деньги. :)
    Замануха такая. Арбаков создавал себе образ шофера с ближайшей автобазы (одежда, манеры, слегка под градусом), Дима Гнесин изображал в 16 лет 10-ти летнего мальчика ("Дядя, мне мама рубль на кино дала, дайте я с вами сыграю). А тут любитель с дурацкой книгой. Все смотрят на книгу и рвутся с ним играть, а кто он на самом деле и где учился, мы не знаем.

    Чтобы проверить книгу, ее надо дать прочитать проверенному любителю. Но я не представляю себе такого любителя, который это даже за деньги прочтет.
    Монсоро нравится это.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.314
    Симпатии:
    30.519
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Ну почему же...
    Автор заявляет свое творение как волшебную таблетку против заведомо более сильного игрока. Осталось дело за малым - найти гроссмейстера, который согласится проверить эту замечательную теорию...
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.493
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Выражение "усиливая якорь" просто обязано встать в ряд местных шахматных мемов, вместе с "предъявить козыри" и "раздать люлей".
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.314
    Симпатии:
    30.519
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    "А внутри у неё неонка!" ©
    Magistr15 нравится это.
  34. Dastinnn Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.01.2019
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Капабланка,Алехин,Рубинштейн были мною изучены,что подразумевается под Программой обучения? Занимаюсь систематически над всем аспектами игры,причем с тренером. А Славина какой том порекомендовали бы? Рейтинг 1933,в моей "деревушке" турниры редко проходят.
  35. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.430
    Симпатии:
    65.335
    Репутация:
    1.871
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Безусловно, ничего не доказывает. Я легко могу посадить к монитору студента-тренера - он ММ. И что это докажет?
    Мы ведь обсуждаем не вашу игру и не мою, а ту ахинею, которую вы пытаетесь здесь втюхать.
    С вашей стороны было большой ошибкой заниматься рекламой на этом форуме. Здесь собрались совсем неглупые люди - разрядники и кмсы, в основном. Они легко определят, когда им втюхивают фуфло.
    Ваша "книга" чуток не дотягивает до 159-й. Чуток. Самую малость. А уж сколько статей закона "О защите прав потребителей" нарушено... А ст. 5 Закона "О рекламе".
    Valera5 нравится это.
  36. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.231
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.267
    Оффлайн
    про якоря, припоминаю, было в шахматной литературе... но, вроде, как пример неудачного машинного перевода

Поделиться этой страницей