Leela Chess Zero (lc0): турниры, партии, рейтинги...

Вот Лёля - если её обучить нормальным шахматам, то есть рэндому - она всегда поймёт, что не может быть такого, чтобы ладьи (в начальной позиции) стояли на a1 и b1...
(В рэндоме король всегда стоит между ладьями в нач. позиции)
Но людишек надо ещё обучать и обучать...

 

А вот KEV81 мне напоминает Григория c нашего старого доброго форума.
Эдакий математик из того анекдота про воздушный шар....
"Всё, что Вы сказали, было абсолютно точно. И абсолютно бесполезно... Значит, Вы настоящий математик."

 

Речь не про начальную, а про произвольную позицию. И там важно помнить про ладьи. Например в начальной позиции ладьи стоят на a1 и g1, король на c1. В процессе игры ладья g1 переместилась на b1. Информации о том сохранилась ли левая рокировка недостаточно. Так как непонятно с какой ладьёй будет рокировка.

 

Вопрос не в том, как закодировать, а в том, как сделать удобным для нейронной сети.

 

1 бит?

 

со сверточными действительно не все так просто, но минимальная информация 1 бит ))

 

В принципе, ещё 4 входа — возможна ли рокировка в данный момент. Похоже на feature extraction, признак может быть полезным и для обычных шахмат.

 

1) В Reinforcement Learning переобучения не бывает. Если её сила дропается из-за того, что позиция подобная не встречалась или встречалась редко, то это underfit.
2) Если бы нейросеть просто запоминала позиции, то сила дропалась бы не на 100 ELO, а гораздо сильнее. Скорее, тут комбинация двух факторов: она умеет достаточно сильно обобщать + помнит конкретные варианты.

 

—- добавлено: 17 мар 2019, опубликовано: 16 мар 2019 —-

Сейчас глянул эту позицию на проце i7-3770k с семью потками,последний стокфиш "19030520" 31-м полуходом выдал как лучший ход g7-g6.

 

SKY, я уже Лилой смотрел. Она убирает ферзя на c7 (что логично - для освобождения слона). Проверьте этот вариант тоже
(если я не ошибаюсь с партией - но, вроде, та)

 

sovaz1997,-Заново заставил обдумывать.До хода g7-g6 сток в этот раз додумался на 34 полуходе,а на 35-ом как лучший выдал b4-b3,сейчас до 50 глубины так и держится b4-b3.

 

Скажите, пожалуйста, если не знать, что бот, то можно догадаться, что бот? Есть признаки "железного человека"?
Мне очень интересна тема "человечности" Лилы.

 

Вряд ли ее игра еще похожа на человека. У меня рейтинг выше ее, но я не могу играть с ней на равных, получается она играет на 2500 где-то. Но в то же время она допускает грубые ошибки из-за которых ее могут обыгрывать игроки 1900 и ниже. Получается ни то, ни сё.

 

Подробнее объясню, что имею в виду. Порой смотрю стримы и иногда игроки с невысоким относительно стримера рейтингом обыгрывают шоумена. Тот начинает мрачнеть и злиться уже в середине игры, вопрошать, хмурить брови, "ну-ну"-кать, а после проигрыша лезет проверять и жаловаться в администрацию на читера.
Не знай, вы, что играете с ботом, полезли бы в голову такие мысли?
С практической точки зрения, в этот мой вопрос неглубоко вшит другой: можно ли тренироваться, играя с Лилой? Играть с удобным для себя рапидным контролем на площадках не позволяет паранойя ("читер со мной играет"!), а если играть с Лилой, так сразу знаешь, что она робот. Подобрал сетку по своей силе, и "гони гусей"?

 

играйте безрейтинговые партии, если соперник читер, то считай играли с прогой, Лила это тоже прога, не все ли равно какой проге проигрывать и то, и то тренировка. некоторые партии Лилы безусловно вызвали бы у меня подозрения. в 90% случаев когда я жаловался на читерство моих соперников банили.

 

1900никам по большим праздникам Лила проигрывает. Проблема в другом. В Лиле нет рандомизатора ходов. Поэтому можно сыграть двадцать партий, выиграть одну и потом ее бесконечно повторять.

 

это не самая главная проблема, у нее нет стабильности, ее класс игры непонятен, она может играть в силу гросса, а может в силу 3 разряда. может выиграть даже у 2600, а потом залечь 1500, и такое я видел. ну а на выходе получается среднеарифметический рейтинг 2200, разводилово

 

Кстати, интересно было бы найти закономерности Навскидку, в тактических позициях Lc0 должна играть слабее. Плюс насклько позиция входит в обучающий набор, вполне возможно 1500 играет не по теории, в результате чего уникальная позиция для Lc0 возникает раньше. Как гипотеза против Lc0 без перебора надо играть Эльшада!

 

Стокфиш сделал реверс-килл в дебюте 1. d4 d5 2. c4 c6 3. c:d c:d 4. Nc3 Nc6. 5 Bf4 e5!
Еще Лейла крайне бледно выглядела в том варианте Земиша староиндийки, где черные ходят Qh4+ и отдают ферзя за две фигуры и две пешки - проиграла белыми и еле свела вничью черными.
Примерно такие же дикие, чисто счетные позиции, где требуется глаз да глаз за королем и являются одним из ключей к взлому Лейлы.

 

Только посмотрел, очень круто)

 

Начался финал CCC7.

А вот и игра: Lc0 пожертвовала ферзя за 2 легкие фигуры и 2 пешки. И победила сегодняшний Stockfish

 

В Сицилианке Лила за оба цвета "укатала" Stockfish. Итоговый счет 3-0 между SF и Lc0.

 

Вот не только Сергей Юрьевич, но и другие добрые русские люди не очень понимают что такое "CCC" и всё такое.
Вы б не могли бы как-то на нашу русскую аудиторию скидку делать? чего-то как-то переводить?
Прям просим.

 

Так Мотылёв обыграл Широва ещё в 2004 году. Не говоря о том, что Nxd4 это рекомендация самого Stockfish. Тут просто проблема дебютной книги, ИМХО.

 

Ну... в суперфинале играют с 9-го хода, тут с 3-го... Так что тут много зависит от правил турнира. Если играть из начальной позиции без баз, то Lc0 уверенно победит. Но если включать не только позиции после дебюта, но и разные игровые окончания, то, имхо, Lc0 может не сдюжить.

 

Ну... для лилы скорее не решающее преимущество, но позиции, более похожие на обучающую выборку с достоверными предсказаниями. А в целом легко проверить.

 

CCC - это турнир движков от chess.com. Турнир проходит здесь: https://www.chess.com/computer-chess-championship
Архив: https://www.chess.com/news/view/ccc-pgn-archive

 

Кстати, Лила уже вышла за пределы погрещности:

Код:

# PLAYER         :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L  D(%)  OppAvg
1 Lc0            :  2370.5   39.9    29.0      46    63      99   12   34    0    74  2276.1
2 Stockfish      :  2289.8   35.5    22.0      46    48      54    4   36    6    78  2305.6
3 Leelenstein    :  2287.0   34.6    21.5      45    48      87    3   37    5    82  2302.5
4 Antifish       :  2252.7   38.0    18.5      45    41      —-    4   29   12    64  2317.6

 

Что-то уж очень мало времени на ход получается,глубина совсем небольшая.Уровень игры не высокий,интересно куда они спешат,могли бы и побольше времени давать.

 

TCEC даёт больше времени на ход. Соответственно, выше качество партий. Тем не менее, уровень игры все равно очень высок, т. к. 90 потоков играет против 4xRTX 2080 Ti. Если взять Лилу, к примеру, на 1050 Ti, то ей придется тратить около 5-15 минут на ход, чтобы достигнуть такого же уровня.