Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Discussion in 'Кухня' started by Aprilia, 1 Aug 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Results are only viewable after voting.
  1. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    а че это они так? накой нам тогда калибры?
     
  2. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
    Вот совсем недавно Чайка озвучил что за 2018 год коррупционеры различных мастей похитили из бюджета в общей сложности 66 миллиардов рублей. Чисто из любопытства разделите эту сумму на количество российских пенсионеров...
     
    Pied_Piper likes this.
  3. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Вы сейчас гаврилиным шаблон разорвите на четыре части, а то и на британский флаг
     
  4. interpreter
    Оффлайн

    interpreter Старожил

    Репутация:
    32
    Откуда такая цифра? Ссылку можно?
     
  5. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Известно зачем. Российские военные экстрасенсы прочитали их мысли - они хотят отобрать Сибирь.
     
  6. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Jadn likes this.
  7. interpreter
    Оффлайн

    interpreter Старожил

    Репутация:
    32
    Третья страна точно так же решает проблему увеличившегося количества пенсионеров. И снижает дефицит бюджета. А очередной кредит от МВФ - это приятный бонус.
    —- добавлено: 14 Apr 2019 —-
    Ну что сказать? Круто!
     
  8. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Полторы тысячи рублей на рыло . Ежемесячная прибавка составит чуть больше 100 рублей каждому ...
     
  9. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Ну ясно, что не существует. Сначала погибли бывшие страны соц. лагеря ушедшие от СССР, вроде Польши, и страны Балтии. А теперь пришла очередь погибнуть Украине.
     
    Жак likes this.
  10. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Лишь одно меня пугает, а вдруг бог есть
     
  11. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Не понятен юмор про страны Балтии. Страны реально вымирают, трудоспособные и активные уезжают.
    Украина явно идет по тому же пути - количество уехавших на зароботки в сопредельные страны зашкаливает.
     
  12. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Это видимо только тех, кого поймали. Те, кого не поймали, включая самого Чайку, наворовали в 10 раз больше. А ущерба причинили еще в 10 раз больше.
    Как "работает" коррупция на примере. Допустим, есть чиновник, задача которого потратить 1млн бюджетных денег на ремонт дороги. Он может сделать это честно, а может создать фирму-прокладку, которая сделает косметический ремонт за 334тыс, положив асфальт поверх снега. При этом 666тыс останется чиновнику с подельниками.
    Казалось бы, что такое 666тыс, если разделить их на всех людей, пользующихся дорогой? Это ерунда. Но надо считать по-другому.
    Из-за плохой дороги 10000 жителей района потеряли в пробке в день по 12 минут. Допустим, работающих из них половина. Итого 1000 человеко-часов каждый день теряется из-за жадного чиновника. Средняя ставка в час в России, исходя из зарплаты 40000 в месяц составляет 250руб/час. Т.е. в день теряется 250тыс даже на чистой зарплате (если считать по вкладу в ВВП ,там еще минимум вдвое больше). За два-три дня реальный причиненный ущерб уже перекроет наворованное. И это я еще не посчитал повышенный расход бензина, возросшие траты на ремонт авто, 3-5 смертей в ДТП (погибшие могли работать на благо страны еще много лет), 3-5 смертей из-за опоздания скорой и тд и тп.
    В общем, когда читаете о том, что украли сколько-то миллиардов, надо не тупо делить их на количество людей, а немножечко подумать.
     
  13. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Возможно . Допустим , даже в 100 раз больше . Это ничего не меняет .
    Увеличится количество пенсионеров в полтора раза - вот и весь ресурс . Про повышение номинала пенсий и говорить не приходится .

    Также про то , что в очереди за голодными старушками стоят голодные врачи ,голодные учителя , голодные сотрудники самарского роддома , голодные жители деревень , у которых к ,слову, ещё и нет теплых сортиров , ну и простые россияне у которых даже нет денег на обувь, и другие многочисленные категории нуждающихся граждан.

    Ну и не будет лишним заметить , что сначала надо искоренить коррупцию , а уже потом делить появившиеся средства .

    Вот почему я все таки тупо разделил .
    Противники ПР пребывают в иллюзии , что поддержание низкого ПВ - дело копеечное . Один считает что для решения проблемы достаточно несколько зданий ПФ сделать подешевле , второй - что немного увеличить налог для толстосумов (себе любимому налог можно не поднимать , лишнее) , третий - что цена вопроса намного меньше 66 млрд рублей .

    Нет , уважаемые друзья . Это очень дорого .
     
  14. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Спасибо, Капитан очевидность. Из вашей цитаты стало совершенно ясно, что вы не вникали в смысл этого словосочетания. Это дилетантский подход.

    Не особо то они тянут. Я имею некоторое отношения к органам, назначающим социальные выплаты по случаю потери кормильца, выплаты на погребение и др. Такие молодые смерти - довольно малое количество составляют. Основная масса рак и болезни кровеносной системы.

    Но даже если принять ваши сведения, то вы упускаете главное - мальчик, который умер в 6-8 лет, это не выросшие рабочие руки. Они потеряны для рынка. Хотим мы этого или нет, но мы обязаны именно так учитывать среднюю продолжительность жизни, с учетом, говоря языком гражданского права и бизнеса, "упущенной прибыли".

    Сказанное никак не отменяет того, что надо детскую и младенческую смертность снижать. Но в контексте пенсионной реформы именно с этого надо было начать, чтобы число населения росло ( не за счет мигрантов), а не пытаться залатать дыры еще живыми предпенсионерами. Ну, и будущими поколениями тоже.
     
    Last edited: 15 Apr 2019
  15. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
  16. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
    Как происходит "приватизация" пенсионных накоплений российских граждан.



     
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  18. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Хорошие новости. С 1 апреля социальная пенсия повышена на 2%. В среднем примерно на 190 рублей в месяц. Миллионы пенсионеров наконец смогут позволить себе посолить то, что раньше доедали без соли.
     
    Semion13 and nh2008 like this.
  19. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Среднее на то и среднее, что кто-то живёт больше, кто-то меньше. Доренко не повезло, прожил только 59 лет. А 70 тысяч ветеранов Великой Отечественной - живы и бьют возрастные рекорды.

    И, смею предположить, Доренко вряд ли был бы счастливее, если бы в последние годы был лишён работы, не выступал, а вместо хороших денег получал бы нищенскую пенсию.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Как я понимаю, здесь есть много людей, которые искренне порадуются моей скорой кончине.
    Ведь и я тоже активно поддерживаю пенсионную реформу - во всяком случае по части безоговорочного повышения пенсионного возраста.
    Не кажется ли вам, братцы, что вы слишком увлеклись танцами на могилах?
     
  21. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Staff Member Команда форума

    Репутация:
    283
    Ряд пользователей в этой теме нарушают Правила сразу по нескольким пунктам!
    Пишем исключительно по теме!
     
  22. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Честно говоря, совершенно непонятно, откуда такие выводы? Верно, есть такие, кому ваша позиция по ряду вопросов кажется крайне маргинальной, но желать вашей кончины, да ещё для того, чтобы "искренне порадоваться" - это уже за гранью. Вы и здесь верны своей бескомпромиссной категоричности.:)
     
    Aprilia and Жак like this.
  23. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Да что Вы, кто же про шахматы будет так хорошо рассказывать? Будем просто надеяться, что Ваше мнение изменится :)
     
    Aprilia, Pied_Piper and Жак like this.
  24. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Танцы на могилах? А может государство должно что то делать что бы бы могил было меньше?
     
  25. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Государство стремится к "оптимизации расходов"...
     
  26. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    C чего СЮ умирать? На тяжелых работах не занят, с источниками повышенной опасности не связан, нервных руководящих должностей, с ответственностью за десятки и сотни людей - тоже нет.
    Живите и здравствуйте,Сергей Юрьевич, как и все здесь присутствующие и не присутствующие тоже. :)
     
  27. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Что такое достойная жизнь на пенсии? Интересную тему подняли коллеги на другом форуме - https://forum.mista.ru/topic.php?id=838332&page=1
    Пишут что круизы по Волге забиты пенсионерами, у меня теща каждый год катается по Волге, там действительно много зрелых людей и пенсионеров.

    Как вы представляете себе достойную жизнь на пенсии? Яхта и куртизанки или интересный, но скромный досуг, типа тех же шахмат...
     
  28. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Вот выйдет Владрусс на пенсию, рванет в круиз по Волге, потом нам тут расскажет.
    —- добавлено: 20 May 2019, опубликовано: 20 May 2019 —-
    А я, пенсионер, на этой неделе лечу в Италию, из этого сделаем вывод, что Италия доступна пенсионерам?
     
    Aprilia likes this.
  29. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Италия - как туристическая поездка, сегодня доступна очень многим. Накопил денег, сделал загран и езжай на недельку, проблем никаких нет.
    если вы имеете ввиду Италию как пмж или для визитов на регулярной основе - то да, это недоступно пенсионерам.
     
  30. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    И сколько лет, среднестатистический российский пенсионер, с пенсией в 12 тыр, будет на эту поездку копить?
     
    Aprilia likes this.
  31. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Если среднестатистический , то пенсия 15 тыс . Недельный тур в Италию на двоих от 29тыс. Копить придется 2-3 месяца .
     
  32. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Ну допустим 15, хотя у нас по области средняя чуть меньше 12. Пенсионеров возьмём двое, общая пенсия 30 тыр, квартплата в мое конкретном доме( а пенсионеров у нас в доме примерно половина) за двоих в девушке 6 800, без учёта связи, ну будем считать что на еду двум пенсионерам хватит 20 тыр в месяц, итого, в месяц, они смогут откладывать 3 200 рублей, это при том если они ничего не будут покупать из вещей, то за 9 грубо месяцев они накопят на недельный тур за 29 тыр., хотя я таких туров не видел.
     
  33. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    У меня в четырешке максимум 5000 , это при условии что зимой , когда жарко , открываю окна , свет в сортире горит ночами , телевизоры (с кинескопом ) работают даже тогда , когда их никто не смотрит .

    Ну а если пенсионеры жрут на 20 тыс , то я уж и не знаю что сказать ... Я так понимаю , они держат личного повара , или в ресторане еду заказывают ?
     
  34. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Ну я на своём примере, посчитал сколько съедаю в месяц, без личного повара и ресторанов и алкоголя, с учётом своих габаритов, решил что я как два среднестатистических пенсионера, и эту сумму выложил. А жкх, да, оно у нас дороже.
     
  35. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Интересно было бы узнать Ваше среднестатистическое меню , но чтобы не разводить флуд замечу только , что скопить денег на отдых предполагает некоторую экономию .
    Это отнюдь не означает , что пенсионеры должны голодать , просто следует всего лишь рационализировать расходы на питание .
    Для этого 10 тыс /мес более чем достаточно .