Территория Истины (определяем сильнейшие дебюты в шахматах)

Да. Но. Решение где и в чем чел неправ, а где прав принимаем мы. А это уже подгонка фактов, цитат и пр под нашу тз.

Как стоят сейчас белые и черные в сицилианском варианте четырех коней? А в челябинском? Стоит ли идти туда и каким цветом?

Чёрные стоят неважно - в основном из-за атаки Раузера - слон g5.

А в челябинском чёрные стоят как надо, недаром же Карлсен отстаивал челябу в матче на первенство мира.

1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.d4 cd 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Nc6 - все четыре коня выведены стандартно, у черных центральные пешки на е6 и d7. В атаке Раузера у черных пешки на e6 и d6.

—- добавлено: 15 апр 2019 —-

Из варианта четырех коней белые еще могут в Челябинск попасть через Ndb5 и Bf4, а могут и Nxc6 разменяться с последующим e5.

Вот этот размен, вроде, повыгоднее, вспомнил, тут уже обсуждали на форуме.

Тогда лучше вот о чем поговорить: куда лучше белыми идти - в Челябинск или в Россолимо? Каруана в матче метался с этим выбором, и не выиграл ни там ни там.

Я однозначно выбираю Россолимо. Там часто возникают позиции испанского типа, которые сицилийцы а-приори недопонимают.

Слава Богу, мне приходится играть не против Карлсена...

А вообще надо бы найти соперника-"челябинца", таких довольно много, и пробовать то Россолимо, то сам Челябинск - только так можно будет что-то для себя прояснить. Но это уже относится к практике, а не к теме топика "Теория Истины". Шипов где-то на форуме писал, что за белых Россолимо послабее Челябинска.

На 1.Nf3 с королевским фианкетто вот что могут черные сыграть: 1...d5, 2...c5, затем 3...Nf6, 4...g6! Расставиться в каталонском духе. После этого не видно каких-то проблем у черных: заняли центр и затем позаботились о безопасности короля.

Давно тут Каро-Канн не упоминался. Почему вообще ход 2.d4 стал главной линией? Мне кажется более убедительной система двух коней: пока черные ходят пешками, белые ходят фигурами, развиваются; на практике черные в этой системе часто влетают, по крайней мере на личесс в блиц, система относительно редкая и к ней не все готовы. Ее играли Раузер, Смыслов, Фишер, а прямо сегодня заметил Шипова за ее применением, то есть вариант пользуется признанием у элиты.

У белых выведено две фигуры а у черных одна (т.к. конь ходил дважды).

Но позиция не так-то проста, большинство сильных игроков применяет в ней странно выглядящий ход Nc3-e2, а такое играют не просто так, надо разбираться, почему.

Вот какой разгром бывает на личесс в этом варианте:

Всё, понял, про Найдорф и ход 6.h3, не такой уж он и ужасный для черных, те могут пойти e5 и тут же h5, у белых уже не будет атаки путем g4, лучшее, что им останется - вывод одного слона на g5, а другого в простое, а не расширенное фианкетто, раз черные их ограничили, а черные ставят своих слонов на обычные поля для варианта Найдорфа, т.е. e6 и e7, и добиваются полноправной игры.

Ферзь с2 однозначно.

Интересно, что по Альфазиро сильнейший дебют это 1.с4 е5

Корчной вон вообще ругался на движки, что у них оценки прыгают. А то. Глубина растет, оценки меняются.

—- добавлено: 22 май 2019 —-

Ну, со слов Генны Сосонко ("Мои показания").

Придёт к тому, что движки в начальной позиции будут показывать железное "0.00". Хоть е4 играй, хоть d4, хоть Nf3, хоть с4. Причем на каждый из этих ходов у черных будет не одна, а несколько уравнивающих линий, может, даже много.

—- добавлено: 22 май 2019, опубликовано: 22 май 2019 —-

Ничего страшного, шахматы это игра в тактику, а не в дебюты. Люди все равно всю теорию не помнят. Мы выбираем какие-то дебюты по своему опыту и вкусу,
хотя, грубо говоря, не все из них хороши, ну, Гроб, там, или латышский гамбит -
явно не то.

Сильнейший за белых или за чёрных?