Наш взгляд на шахматные книги

Discussion in 'Мастерская' started by Sib-botan, 25 Feb 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
  2. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Это моё любимое в любой шахматной дискуссии на форуме - мериться квалификацией между анонимами :bayan:Особенно в свете того, что вы недавно появились на форуме, просили советов и заявляли, что далеко не мастер. Правда, очень быстро сами стали выдавать безапелляционные рекомендации, еще, попутно комментируя уровень игры незнакомых людей на основе своих умозаключений!
    promo likes this.
  3. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.114
    Likes Received:
    7.177
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вас спросили о порядке чтения, а вы вместо ответа мораль читаете. Ну как же так?
    А это почему?
    Роман Котова — чисто художественное произведение. Хорошее. Читать его можно, чтобы получить удовольствие. Но многие факты там искажены, многое придумано. Это ни разу не биография настоящего Алехина.
    Шахматисты все.
    promo likes this.
  4. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    По поводу изучения Алехина. По мне, так "На пути к высшим шахматным достижениям" дает хорошее представление о мышлении Алехина, о его видении шахмат. Плюс к этому сборник "100 лучших партий с автокомментариями" или сборник В. Панова. Книги Котова я воспринимаю скорее видением Котова, чем творчеством Алехина.
  5. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.114
    Likes Received:
    7.177
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Во всех книгах есть ошибки. Даже в энциклопедиях. Не придирайтесь и книги будут приносить больше удовольствия.
  6. lobnya Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    29.11.2011
    Message Count:
    78
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    2
    Location:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    По роману Котова, кстати, снят фильм "Белый снег России", это тоже все знают ;)
    Книгу про арийские шахматы специально не упоминаю, чтобы не вызвать холивар.
    Меня интересуют не биографические и исторические факты, а хорошо прокомментированные партии Александра Александровича.
  7. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.114
    Likes Received:
    7.177
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Роман отличный, а фильм не ахти.
  8. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.03.2019
    Message Count:
    573
    Likes Received:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Зайдите в шахматный клуб - обычно там куча старых книг и они никому особо не нужны, так что можете там купить рублей за 100-200. Заказывать на chessm.ru не рекомендую из-за неадекватной цены. На авито покупать тоже, потому что там обычно сильно завышают цены, хотя и не всегда. А так, старайтесь переходить на электронные книги. Я вот, например, тоже раньше считал, что с бумаги якобы лучше читается, хотя первопричина покупки книг - это собирательство и коллекционирование.
  9. lobnya Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    29.11.2011
    Message Count:
    78
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    2
    Location:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    Вроде бы букинистический киоск в клубе на Гоголевском бульваре несколько лет как не работает.
  10. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.03.2019
    Message Count:
    573
    Likes Received:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Я имел в виду шахматный клуб, даже не магазин. Например, в клубе имени Чигорина тоже давненько ничего не продают. Просто прийти, поздороваться, спросить нет ли таких-то книг и купить б/у книги. На том же авито продавали книги Дворецкого по 700 рублей за штуку, хотя раньше они стоили 200 рублей. Или взять ту же черную серию. Раньше ей вообще печки топили, а сейчас на барахолках просят за вшм Геллера 500 рублей.
  11. lobnya Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    29.11.2011
    Message Count:
    78
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    2
    Location:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    Я говорю про ЦШК в Москве. Клуб им. Чигорина в Питере ?
    В Питере почему-то шахматные книги дорогие, что на Авито, что на Libex.
    Я живу в Подмосковье :) И безразрядник (любитель), если что.
  12. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.03.2019
    Message Count:
    573
    Likes Received:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Да, клуб имени Чигорина в Питере. В Питере и выбора-то особого нет в плане книг. Раньше жил в Москве - там было с этим все гораздо проще. Я думаю, что через личное знакомство легче купить, чем с торговых площадок (если книги старые, конечно). Можете, например, сыграть где-нибудь в блиц или рапид, поспрашивать насчет книг. Я сейчас докуплю пару недостающих томов и окончательно перейду на электронные - бумажные дорого стоят, бывает не соответствуют ожиданиям, либо вообще лежат годами непрочитанные.
  13. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.114
    Likes Received:
    7.177
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вам раньше, видимо, было четыре года, и вы верили в сказки.
    promo likes this.
  14. lobnya Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    29.11.2011
    Message Count:
    78
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    2
    Location:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    У нас в городе Лобня шахматисты все поголовно пенсионеры деды старые.
    Для них приобретение МВП было непозволительной роскошью, когда эта книга продавалась.
    Вряд ли у них найдется :(
    Остальные тома МВП нашел на вторичке, некоторые даже новыми, и прочитал с огромным удовольствием взапой (без разбора партий) а вот первого тома нигде нет :(
  15. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Алексей Николаевич у нас бедная страна, если выехать из столицы, и не у всех есть деньги нанимать себе в тренеры гроссмейстеров.
    Вы бы еще опубликовали здесь свои контакты и расценки за обучение. Может кого-то и найдете, но большинство предпочтут получать бесплатные советы от КМсС и 1-разрядников (или как Вы их называет "дилетантов"), чем платить "бешенные" деньги гроссмейстеру.
    А Ваш снобизм не красит Вас как человека. Лучше бы показали пример, и дали бы "правильные" советы и ответы на вопросы участников форума.
    Серый_кот and wentille like this.
  16. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.114
    Likes Received:
    7.177
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    По моему скромному ИМХО неправильно использованы кавычки. Деньги и вправду бешеные, а "гроссмейстер" — гроссмейстер в кавычках.
    Valera5 likes this.
  17. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2009
    Message Count:
    599
    Likes Received:
    597
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    Услуги нормального тренера стоят не так уж и дорого. А сколько стоит потраченное попусту время? Вот и считайте. А по поводу красит-не красит. Я как то пытался здесь советы давать, но ничего кроме хамства отдельных участников в ответ не получил. Гроссмейстер Овечник, то же был в этой теме, но после того как его обхамил один из пользователей форума, думаю он больше здесь не появиться.

    Так что советов от меня вы не дождетесь. А что меня красит-не-красит, я уж, как-нибудь сам разберусь.
    Yury_Solomatin and Goranflo like this.
  18. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    А к чему тогда было это снисходительно-высокомерное высказывание:
    Если перевести Вы сказали: прихожу сюда посмеяться над вами дураками, сам то я гуру и знаю правильные советы на все вопросы, но Вам не скажу, потому что вы хамы.
  19. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.114
    Likes Received:
    7.177
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Каждый тренер считает себя нормальным. Где обласкованные вами форумчане, подтверждающие вашу самооценку?
  20. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2009
    Message Count:
    599
    Likes Received:
    597
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    Может я сам решу что мне делать и куда заходить, ок? Я не знаю ответы на все вопросы, и к гуру себя не отношу. Но базовые вещи шахматной педагогики, например о том, что классику надо изучать, для меня остаются незыблемыми. Опять же, никого переубеждать не собираюсь
    Goranflo likes this.
  21. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Гордыня - смертный грех, сгубивший много талантливых педагогов.
    А классику надо изучать. Это незыблемо.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.948
    Likes Received:
    30.201
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Коллеги, но ведь действительно - хамят гроссам на Гостевой налево и направо. А не всех есть карающая рука как у СЮ.
  23. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Здесь поддерживаю, я тоже против хамства.
  24. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    281
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Что Винавер куда зрелищнее и, главное, победоноснее по статистике, чем Рубинштейн - есть такое.
    Tasoth likes this.
  25. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    AlekseiNK, Алексей Николаевич, Вы не обижайтесь, просто будьте проще и люди к Вам потянутся.
    Что касается проблемы хамства, то к сожалению в интернете действительно остро стоит эта проблема. Я тоже являюсь категорическим противником хамства.
    А так, я знаю Вас (разумеется заочно) по вашим книгам. Купил Вашу дебютную монографию по защите Каро-канн (использую как справочник), кое-что взял на заметку и применяю. Спасибо.
  26. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2009
    Message Count:
    599
    Likes Received:
    597
    Репутация:
    39
    Оффлайн

    Против хамства? Полчаса поставили спасибо посту где меня называют гроссмейстером в кавычках.

    Я человек достаточно открытый, и часто даю советы в ЛС людям которые действительно любят шахматы. И все это делаю совершенно бесплатно. . Из последнего. Один ММ мне часто во Вконтакте задавал вопросы про тонкости написания шахматных книг. Я ему на них всегда отвечал. И вот недавно с радостью узнал, что он заключил договор с одним из ведущих англоязычных шахматных издательств "Квалити чесс" и даже уже написал 12 из 14 глав книги по защите Грюнфельда.

    Про платные занятия... Видите ли, я а больше ничего делать не умею, не умирать же мне с голоду..

    А на этом форуме, я думаю общение завершу. Потому что каждый мой пост натыкается на ответ в стиле: "Ты кто такой?" А это изрядно напрягает.
  27. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Не обижайтесь, Вы гроссмейстер без кавычек. Я тоже бываю не прав.
    Готов перед Вами извиниться если чем то Вас обидел. Не хотелось бы, чтобы я стал причиной ухода с форума гроссмейстера.
    Но и нам простым любителям хотелось бы, чтобы небожители (гроссмейстеры) были корректны в своем общении и не унижали любителей (а Вы в своем посте, на мой скромный взгляд, все же были не совсем корректны, хотя бы по форме, но и я отреагировал через чур эмоционально).
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    подтверждаю!
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    одобряю! :)
    Yury_Solomatin likes this.
  30. promo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    142
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    В чужую голову влезть нельзя, но мне кажется, что пост уважаемого гроссмейстера, ничего оскорбительного в котором не усматриваю, относился прежде всего к многочисленным безапелляционным наставлениям недавно появившегося в теме тролля-дилетанта, а не ко всем здешним обитателям и их сообщениям. Мои редкие советы, если что, отнюдь не являются истиной в последней инстанции, особенно если мнение гм от них будет отличаться, а лишь выражают скромное мнение автора и являются попыткой ответа на поставленные кем-то вопросы.
    Ondatr, Серый_кот and Valera5 like this.
  31. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Ну, конечно, мы же давая советы не претендуем на истину в последней инстанции, а просто помогаем по мере своих сил и возможностей. Не все же могут нанять тренера- гроссмейстера, кто-то будет рад услышать и мнение КМС или 1- разрядника.
  32. gunner Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    24.09.2015
    Message Count:
    79
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Возможно, интересное замечание по Алехину. В книге Ларса Бо Хансена (вроде тренер Карлсена ?) есть такая мысль. Таль ввёл понятие коэффициента атаки - отношение кол-ва своих (атакующих) фигур к кол-ву фигур противника поблизости вражеского короля. Так вот, Таль старался увеличивать числитель - вбрасывал свои фигуры в район боевых действий и таким образом создавал предпосылки для успешной атаки. А Алехин, по Хансену, часто практиковал уменьшение знаменателя - отвлекал предварительно фигуры противника на противоположный фланг демонстрацией там наступления и уже таким образом создавал предпосылки атаки на короля.
  33. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.03.2019
    Message Count:
    573
    Likes Received:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Мне кажется, что это несколько абстрактное, статистическое понятие, которое не отражает сути происходящего на доске.
    Например, в позициях, возникающих после разыгрывания открытых/полуоткрытых дебютов сложнее играть на двух флангах одновременно. А в миттельшпиле, возникшем после ферзевого гамбита или староиндийской защиты, при условии, что соперник слабо разыграл дебют можно не торопиться и создавать напряжение на обоих флангах.
    И вообще, все зависит от конкретики: в одних позициях для осуществления комбинации используется отвлечение или перекрытие, а в других, допустим, разрушение пешечного прикрытия короля или освобождение поля.
  34. gunner Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    24.09.2015
    Message Count:
    79
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Наверное! Я то не очень квалифицированный шахматист. Но рейтинг больше 1600, это точно! Я просто привел, интересное на мой взгляд, мнение гроссмейстера Хансена, тренера (секунданта ?!) гроссмейстера Карлсена, о подмеченных им, особенностях игры в атаке гроссмейстеров Таля и Алехина.
  35. vladislav_d Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    17.11.2015
    Message Count:
    95
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хотелось бы конкретных примеров. А как называется книга, где можно поискать эти примеры?
  36. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.114
    Likes Received:
    7.177
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Эту мысль про Алехина высказывали и более древние авторы, например А.Котов. Можете почитать его двухтомник.
    От себя: может не самые главные примеры, но сразу приходит на ум, например партия Алехин - Боголюбов, 1921 года. Алехин фианкеттировал королевского слона (намечается давление белых на ферзевом фланге!), затеял возню вокруг пункта с4 — черные схватили там пешку. Ферзь белых оказался на h4 вроде бы случайно (черные его сами туда погнали). И вдруг последовало Сg2-e4!! и молниеносная атака на короля.
    Или последняя, 32-я партия матча с Капабланкой: Алехин сыграл Фe2-d2 с явной угрозой заслать ферзя на а5 с нападением на две пешки (а7 и е5). А если бы Капа стал защищать пешки он переключился бы на королевский фланг Кf3-h4!! с внезапной матовой атакой. (Капа предпочел отдать пешку).

Share This Page