Наш взгляд на шахматные книги

Discussion in 'Мастерская' started by Sib-botan, 25 Feb 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
  2. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Вряд ли. Это как менять Агату Кристи на Бориса Акунина. Оба автора по своему хороши, но один классик, а другой - современник.
    V9N likes this.
  3. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2017
    Message Count:
    865
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Шутка в том, что Сейраван написал большую статью о том, почему он считает Нимцовича плохим шахматным писателем.
    https://www.chess.com/blog/GMYAZ/open-letter-response-user-radovics-letter-to-me

    И на видео он где-то еще об этом говорил.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.493
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Сейраван такой смелый, потому что знает - Нимцович не сможет ему ответить...
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6278/page-95#post-872977
    Вот тут была хорошая дискуссия в которой я убедительно доказал почему не стоит сейчас учиться играть по книгам Нимцивича, шахматная наука ушла далеко вперед, то о чем раньше спорили и философствовали сейчас вопросы решенные. Как раз в качестве альтернативы Нимцовичу я предложил Сейравана.
    Rocky252525 likes this.
  6. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2017
    Message Count:
    746
    Likes Received:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Here I should stop, but by happenstance there was a closing party after the Oslo match. I sat a table with many revelers including Magnus Carlsen. Niemzowitsch became a topic of discussion – thank you Anna – so I bluntly asked Magnus what he thought of Niemzowitsch? Magnus began by being very respectful. He liked Niemzowitsch! (Gasp.) He spoke for a little while, in this manner and I asked him about “over protection?” Then he broke down, “Okay. Yeah. Half of Niemzowitsch is rubbish.” That got hearty laughs all around and allowed me a modicum of dignity.
    :)
    Goranflo likes this.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.493
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Я же не против...
    У меня только один вопрос:
    Нимцович в этой хорошей дискуссии участвовал?
  8. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2009
    Message Count:
    599
    Likes Received:
    597
    Репутация:
    39
    Оффлайн

    А можно поподробнее узнать, о г-не "я"? (звание, рейтинг, опыт тренерской деятельности). Просто, чтобы рассуждать на такие темы, надо иметь определенный вес в шахматном мире.
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Имею в блиц и пулю на личесс 2400+ , на Чесс ком примерно столько же, думаю это достаточно для квалифицированного игрока чтобы понять мою квалификацию.
    Rocky252525 likes this.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Если вам важен «вес», занимайтесь сумо. По ссылке что я дал выше есть мнение Шипова о книгах Нимцовича, уж он посильнее вас будет.
    Серый_кот likes this.
  11. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2009
    Message Count:
    599
    Likes Received:
    597
    Репутация:
    39
    Оффлайн

    Так я и думал крепкий кмс - максимум мастер ФИДЕ. А как любим давать бессмысленные советы, не понимая сути вопроса!

    Да еще как громко: "я доказал". Теперь по порядку:
    Высказывание Сейравана про книги Нимцовича. Видите ли есть такая штука как "агрессивный маркетинг". Сейраван имеет доход с каждой проданной книги, и ему важно убедить колеблющихся, в том что его книги лучше чем у Нимцовича. Как говорится "ничего личного, только бизнес".

    Высказывание Шипова. Он, в числе прочего, профессиональный тренер с большим стажем. И скорей всего, у него есть примеры для учеников, как у Нимцовича, но без тактического брака. Это, конечно, здорово, но у простых любителей, нет ни тренера, ни этих примеров.

    Шахматы очень сложны для обучения, и слушая мнение дилетантов, наподобие вас, читатели форума сходят с проторенной дороги, которая помогала, не одному поколению шахматистов достичь не только мастерского, но и гроссмейстерского уровня.

    Ценность классики заключается в том, что она проверенна временем. Возможно, книги Сейравана не плохие, но мы узнаем об этом...лет через 50. А о книгах Нимцовича, уже хорошо отзывались: Карпов, Петросян, Таль, Дворецкий и многие другие.

    Так что, всем любителям шахмат желаю больше времени изучать изучении шахматной классики, и не слушать вредных советов.
    Kirkas, tesla, Gavrilin and 11 others like this.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    • Хамство!
    Умерьте пафос и спесь уважаемый <censored> гроссмейстер, вы хоть одни престижный турнир выиграли в своей карьере? Это вы дилетант раз не понимаете, что кмс и мастер это достаточна квалификация в любом виде спорта чтобы преподавать и оценивать мастерство других. Многие институт физкультуры заканчивают с такой квалификацией. Вы сами хоть одну книгу написали не дебютную? А то копипастить партии адвансеров много ума не нужно, хотя и тут вы даете маху, на ваши ошибки в книгах я вам указывал тут на форуме, но вы возомнили о себе не бог весть что.
    По вашей логике оценивать футбольные матчи могут только те кто играл в топ европейских клубах, оценивать книги могут только лишь профессора филологии. Может, если бы вы читали более современные книги, то играли бы на 2700.
    Кстати, можно ознакомиться с вашими никами на игровых зонах (ШП не предлагать), хочу оценить ваш уровень игры в блиц, игра блиц наглядно показывает ху из ху.

    Дворецкий например не знал, что мат двумя конями ставится и это увидел я "дилетант".
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7337/page-32#post-761345 вот тут под спойлером.
    Так что смирите гордыню, пока не поздно.
    Rocky252525 likes this.
  13. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Попробую примирить спорящих. Думаю, что сильный шахматист имеющий 2300-2400 уже хорошо знает классику и идеи в этих партиях для него, как открытая книга. А вот ошибки (в том числе и в разыгрывании дебютов) шахматистов тех времен кажутся ему с позиции сегодняшнего дня дикими. Отсюда и позиция, что лучше учиться на современных примерах.

    В тоже время, уважаемый гроссмейстер, как опытный и практикующий тренер прекрасно понимает, что молодой шахматист должен пройти в своем развитии все этапы эволюции шахмат (изучить классику: Рубинштейн, Капабланка, Алехин, Ботвинник и.т.д.).
    Данную мысль в разных формах и интерпретациях говорили и Шерешевский и Шипов и многие другие профессиональные тренеры высокого уровня.
    Шахматные идеи проще всего изучать именно по классическим примерам, ведь уровень сопротивления соперников в то время был невысок и многие идеи проходили в чистом виде.
    Молодой шахматист обязательно должен изучить классические примеры - это заложит у него базу необходимую для дальнейшего прогресса в шахматах и изучения уже более сложных партий современников.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.493
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    К чему именно примЕрить?
  15. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    За мир! ;)
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Самое интересное, что то, что книга Сейравана по стратегии лучше чем у Нимцовича я начал говорить ещё несколько лет назад тут на форуме, в итоге сам Сейраван пришёл к этому выводу, но чуть позже :)
    Rocky252525 likes this.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.493
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Она не лучше, она современнее....
    Gavrilin and Magistr15 like this.
  18. Freddykrug Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.04.2019
    Message Count:
    75
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    РФ, Томск
    Оффлайн
    Вы не заметили: когда на киноэкраны выходит продолжение удачного фильма, по ТВ начинают крутить предыдущую часть? :D
    Вышло третье издание указанной вами книги. Кстати, по цене чуть ли не в два раза дешевле предыдущего, у кого нет, спешите купить. https://www.labirint.ru/authors/155612/ Судя по оглавлению, издание стереотипное. Можно надеяться и на продолжение. :popcorn:
  19. Koreychik Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    13.05.2019
    Message Count:
    1
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Друзья, покидайте пожалуйста свои отзывы о книгах: "Староиндийская защита" Виорела Бологана и "Принятие динамических решений в шахматах" Гельфанда, именно динамических потому что насколько знаю книга "позиционных" по отзывам одна из лучших.
  20. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2016
    Message Count:
    1.228
    Likes Received:
    1.695
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Хорошие книги, но требующие от читателя определенного шахматного уровня для их понимания.
  21. vladislav_d Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    17.11.2015
    Message Count:
    95
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    так вот проблема в том, что и шашки довольно непростая игра. Возможно, в ней нет такой сложной позиционной составляющей как в шахматах. Но в плане счета - игра довольно сложная.
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  23. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Тактика, тактика, тактика! Я "умудрялся" проигрывать (белыми), получая миттельшпильные позиции с оценкой Стокфиша "2,9"! Взялся пока за книгу Жужи Полгар про тактику. Кто решал? Какие мнения?
  24. Freddykrug Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.04.2019
    Message Count:
    75
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    РФ, Томск
    Оффлайн
    Для начинающих и родителей детей, увлёкшихся шахматами..
    Серия "Шахматный кружок" из 7 тонких задачников. Эти книжки пролистал в магазине... Вначале листал, улыбаясь. Потом выписал в Лабиринте всю серию (дешевле). Даже в задачнике "Простой мат на один ход" есть задачки "с подвохом". На два мата можно и хорошо задуматься... "Тактические приёмы..." - уже не для начинающих, а скорее для третьего разряда
    Для себя рассматриваю эти книжки как эдакий альбом типовых матов и комбинаций.
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.493
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Сухин решил переработать свой ChessCamp...
  26. Nikobelic Зарегистрирован

    Member Since:
    18.10.2016
    Message Count:
    420
    Likes Received:
    88
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Есть ли смысл е4тырить д4тырнику на постоянной основе?

    Французскую и каракан не знаю вообще. Против 1.е5 играю нормально так как сам играю это черными всегда. Против 1.с5 большинство вариантов играю нормально.

    Мне понравилась книга Калинина итальянская партия. Она к сожалению написано в основном для белых.

    Или такой вариант будет избыточной тратой времени?
  27. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.440
    Likes Received:
    8.488
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    Монсоро and Goranflo like this.
  28. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Французская и Каро-Канн - не самые распространенные ответы на 1.e4, большинство отвечает 1...с5 или 1...e5.

    Попробуйте разные варианты, вдруг что-то понравится.

    На французскую интересен вариант Тарраша. Удобная игра против изолятора, никаких тебе опасных Винаверов с Мак-Кэтчонами и нет такой глухой пешечной цепи, как в вариантах с 3.e5 и Стейница.

    В Каро-Канне на личессе многие влетают черными в варианте двух коней. А в разменном (не Панов, а просто разменный Каро-Канн) у белых удобная расстановка слонов. Хотя популярные линии, конечно - классический вариант и закрытый (3.e5).

    А Вы, как d4-ник, что советуете играть на славянку и на Грюнфельд?
  29. Nikobelic Зарегистрирован

    Member Since:
    18.10.2016
    Message Count:
    420
    Likes Received:
    88
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    А чего там советовать? Против славянки играть - славянку. Против грюнфельда - основной вариант e4 Bc4.
  30. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
  31. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.03.2019
    Message Count:
    573
    Likes Received:
    606
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Вряд ли это даст какой-то существенный profit. Конечно, переход от закрытых дебютов к полуоткрытым/открытым расширяет шахматный кругозор и т. д., но объем затраченных на это усилий будет непропорционально велик. Я бы на что-то другое время потратил, например, разобрал бы несколько классических сборников партий по совету гроссмейстера Корнева.
    P. S. дебют белыми по Крамнику - 5 томов, а по Ананду - 14.
    Magistr15 likes this.
  32. Magistr15 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    01.10.2015
    Message Count:
    83
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Єсть выбор-
    1. Терехин, Бронзик "СП" - 15$
    2. Гельфер 2 тома - 20$
    3. Славин 5 книг "ШС" - 50$
    Что посоветуете?????
  33. lobnya Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    29.11.2011
    Message Count:
    78
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    2
    Location:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    Книга Александра Алехина «Мои лучшие партии (1924—1937)» (вторая часть, в которую вошли партии из матчей с М.Эйве) когда-нибудь издавалась на русском языке ?
  34. Freddykrug Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.04.2019
    Message Count:
    75
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    РФ, Томск
    Оффлайн
    Я бы взял 1 и 2, про 3 не слышал ничего. Терёхин есть, пытался читать, но пока не "дорос".
    Magistr15 likes this.
  35. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Есть книга Левенфиша про первый матч Алехин-Эйве, а еще есть книга Ботвинника про матч-реванш.
  36. Freddykrug Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.04.2019
    Message Count:
    75
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    РФ, Томск
    Оффлайн
    И прокомментированные партии должны быть в относительно недавно изданном четырёхтомнике партий Алехина.

Share This Page