История Второй Мировой - в процессе становления

Забайкальские узоры

 

Спасибо монголам. Но не будем забывать и то, что река Халхин-Гол - в Монголии, воины Красной Армии там жизни отдавали.

 

Более того, возврат земель стал глобальным крымским консенсусом. Народ консолидировался, увидев реальные дела.

 

Вы бы так не каркали насчет Крыма. Если там такой же пророссийский консенсус, какой был на "освобожденной" Западной Украине в 1941, это очень печально кончится

 

Был в Крыму в 2018 и в 2017 году. Там всё путём. Там ненавидят вас и любят нас.

Да и западным украинцам не думаю что под Польшей, а потом и под Германией в случае не освобождения было бы лучше.
Хотя кто знает, не секрет ведь, что поляки с них пыль сдували, а немцы те вообще бы их баварским пивом поили, да еще и прислуживали бы за столом.

 

Значит, не так, как в Западной Украине в 1940 и в 1941 годах.

Это вы камень в свой огород бросили. Нас по всей Украине ненавидят, а вас любят

—- добавлено: 17 May 2019 —-

Вопрос не в том, насколько им было (бы) лучше, вопрос в том, насколько они "консолидировались" и были рады "освобождению"

 

Никаких вопросов уже давно нет. Всё предельно ясно, позиции определены, всем понятно кто есть кто.

 

Ну, понятно, что вы сюда ходите выяснять кто есть кто, а я пишу, чтоб обсудить поставленный Любителем вопрос. Для вас никаких вопросов нет, а для меня есть

 

Ох уж эти либералы.

Любитель не ставил вопрос. Любитель поставил ответ.

 

Это для вас ответ. Но вы неспособны менять свои мнения. Для многих других это вопрос. Основной вопрос стоило ли сталину развязывать вторую мировую войну. Ведь фактически это действия СССР стали решающими для начала конфликта. Первые два года от этого была сплошная выгада, но вот потом что-то пошло не так.

 

Не знаю стоило ли США и Великобритании готовить вторую мировою войну, взращивая Гитлера для нападения на СССР, а потом начинать её, содействуя Гитлеру во всем.
Ведь в результате её СССР превратился в супердержаву. А память об этой Победе до сих пор цементирует народ в единое целое. Наверное и правда стоит об этом поговорить подробно, чтобы высветить весь позор Западных Демократий в содействии нацистам.

 

Партизанская борьба, восстания и тд. Польская администрация бежала быстро. И повсеместно. Скидельское восстание и многое другое. На то он и был, освободительный поход РККА.

 

Учите велик могуче руский языка.
"Поставить вопрос" не всегда означает "задать вопрос"

 

Учитесь понимать великий могучий русский язык.
Про "задать вопрос" я нигде не писал
Ох уж эти либералы.

 

Да это же оправдание нацизма в чистом виде.

 

Тогда применим вашу логику к 1939-41 - та же самая партизанская война, восстания итд. И гораздо более ожесточенная - полякам вот не приходилось прибегать к таким массовым репрессиям, как Советам на Западной Украине.
В 1941 советская администрация бежала мгновенно и повсеместно. И получаем освободительный поход Вермахта 1941 года.
Сидельское восстание - это вообще Беларусь, это уже 18 сентября, и подобных "восстаний" против советской власти после 22 июня, перед самым подходом немецких войск, было уж куда больше.

—- добавлено: 17 May 2019 —-

Тогда к чему был ваш бред про "поставить ответ"? Это выражение в русском языке бессмысленно.

 

Учитесь мыслить не шаблонно. Творчески подходите к процессу.

 

Было, скорее, строго наоборот. Сначала было позитивное отношение к СССР значительной части населения. Но, увидев "реальные дела", народ стал отнюдь не консолидироваться, а очень даже активно разъединяться

 

BBC: интервью с польским историком

Отрадно, что в профессиональном сообществе (или, по крайней мере, его части) оценки Второй Мировой объективны

 

Я не понял фразы: Солдаты Красной армии, которые закончили фашистскую оккупацию Польши, не принесли ей свободы, потому что они и сами не были свободны.
Очень поэтично, но... Как себе историк представляет свободных солдат любой армии? Вольные стрелки?
Свобода любого солдата (даже современного польского) очень ограничена, но какое это имеет значение при освобождении им, например, узников концлагеря?

 

==Да, СССР подписал пакт с Германией, захватил кусок польской территории ...==

Ох уж эта Украина.
Уже и ужасного СССР нет почти 30 лет, а она до сих пор удерживает в своём составе кусок Польши.
Нехорошо.

 

Вторая Мировая война закончилась Победой над милитаристской Японией.

Это был триумф СССР - уничтожение почти полторамиллионной квантунской японской армии.
Это был позор США - уничтожение ядерными взрывами почти полумиллиона японских мирных жителей.

 

Не позор, а военное преступление, преступление против человечности и человечества , открывшее дорогу преступлениям во Вьетнаме и далее по всему миру.

 

Все участники Второй Мировой (Коммерсант)

(с краткой справкой). Любопытно про неосновных участников.

 

Из сегодняшнего благополучия трудно даже представить то время...
И все это сделали европейцы, "цивилизованный" европейский народ...


https://minsknews.by/wp-content/uploads/2019/05/VM-—-22-ot-30.05.2019.pdf

 

План выполнен примерно наполовину

 

Ну, мне кажется, образ вполне понятный. Солдаты, представляющие тоталитарное государство, подавляющее свободу своих и чужих граждан. Единоначалие и прочие элементы армейской "несвободы" тут ни при чем.

Никакого и Адамский не увязывает эти вещи. Речь только о том, что Советская армия освободила Польшу от немецкой оккупации, но свободы не принесла, так как установила свой, советский, пусть и намного более мягкий режим.

 

У вас не только история, но ещё и математика альтернативная. Несмотря на всю трагедию Хиросимы и Нагасаки там полмиллиона и близко не было.

 

Я думаю, польский историк просто в устном интервью неудачно сформулировал. Он имел в виду, что освобождали советские люди, тут не нужно делать акцент на солдатах. Он сказал "Красная Армия" потому что сходу не ясно, как это еще сказать. Освобождала же действительно армия, а не просто "советские люди". Пришли советские люди освободить. но они сами несвободные, потому и не могли принести подлинную свободу, а принесли свой несвободный порядок.

—- добавлено: 3 Sep 2019 —-

Но почти же было!

 

Ну и ещё нюанс - к моменту принятия решения о капитуляции маньчжурская операция только-только началась. Полутора миллионная группировка была полностью цела.

История капитуляци Японии очень проста, но вокруг неё много мифов. Факты:
1. В конце июля 45 после Постдама всем было понятно, что Япония проиграет и шансов у неё нет. В Японии было две внутренних партии - одна считала, что надо сражаться до последнего несмотря ни на что. Пока в окрестностях Фудзи есть хоть один солдат с копьем надо сражаться. Вторая считала, что нация не должна совершать самоубийство и надо капитулировать.
2. И атомные бомбардировки, и вступление СССР в войну принципиально ничего не меняли. Япония проигрывала в любых сценариях вопрос был только как. Для начала у них там уже голод начинался после того, как американцы начали планомерное уничтожение всего флота(минирование портов).
3. После Нагасаки и вступления СССР в войну было 2 дня продолжительных споров о том нужно ли сражаться до последнего или нет, в итоге Император принял сторону сторонников капитуляции. Это было 10 августа(до каких-то крупных успехов в Манчжурии).

Так что правда такова - вступление СССР и атомные бомбардировки помогли фракции сторонников капитуляции убедить императора, что пора сдаваться.

 

Surrender of Japan — Wikipedia

 

Это было позорное военное преступление США - уничтожение ядерными взрывами почти полумиллиона японских мирных жителей.

 

Бедная Польша. Советская оккупация сменилась американской оккупацией.

По данным на осень 2018 года, американские военные находятся в 25-ти городах и населённых пунктах.
На американских солдат не распространяется национальная уголовная юрисдикция.
То есть в "независимой" Польше находятся военные другого государства, которые независимы от Польши.

 

Американская военщина опозорилась в глазах зверобойника, подумать только