Тактический штурм на Чесс.Ком. И не только

Discussion in 'Игровой Зал' started by pavelgttfj8, 5 Feb 2019.

  1. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Насколько я знаю, в шахматно-композиторском мире чемпионаты по решению задач и этюдов проводятся уже давно. Даже фамилию одного из чемпионов помню, Евсеев.
    Новая же дисциплина скорее не про шахматы, а про быстрое распознавание образов и владение мышкой. Вроде пули по минутке :)
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    632
    Ничего не понял. Какие ещё образы?
    Для решения тактических задач нужно иное... И все шахматисты от разрядников до чемпиона регулярно делают это.
    Считают варианты, находят оптимальное решение, комбинации и т.д.
    Ну, а пользование мышкой (перед компом) или рукой (перед деревянной доской) - да, пригодится. Но оно вторично.
     
    Kirill_A and Маминтов like this.
  3. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Gavrilin likes this.
  4. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Да я немного в курсе, что нужно для решения тактики. Сам в далёком детстве и разряд имел, и даже был чемпионом (города, среди школьников).
    Дело-то в другом - при таких жёстких условиях по времени от всего счёта вариантов остаётся самая верхушка, начальная часть. Именно что распознавание образов = поиск мотива комбинации или удара. Конечно, у гроссмейстера эта самая верхушка будет размером с хорошее такое деревце, по сравнению с любителем.

    Вот смотрел я на днях разбор мирового рекорда на кубике Рубика 2x2x2 (кстати, головоломка не столь тривиальна, как можно сперва подумать). Рекорд равен 0.49 секунды, а само решение... 4 элементарных хода, которые способен сделать самый начинающий кубер. Так в чём там рекорд? Именно в том, что парень за секунды, дающиеся на осмотр головоломки, сумел эту самую комбинацию распознать, а потом шустрыми пальцами провернуть.
    https://www.youtube.com/watch?v=8X2VBtM3Yp8
     
    Маминтов likes this.
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    632
    Разумеется, глубокий и неторопливый счёт уже невозможен.
    Зато необходим быстрый!
    Это то же самое, как и игра по минутке.
    И всё же замечу, что и в сверхбыстрой игре на шахматной доске, и при быстром решении тактических задач прежде всего важен шахматный уровень. Умение играть и считать.
    Это только со стороны кажется, что невозможно хоть что-то подсчитать, понять и прикинуть. Вполне можно! Только нужно это делать быстро...
    Впрочем, признаю, что для успеха нужны еще и некоторые иные качества.
    Тем интереснее соперничество!
     
  6. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    мой новый рекорд - 35 очков в тактическом штурме.
     
  7. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Сделал 3 попытки.
    Лучший результат 28
    Но я вообще шахматист очень неторопливый, люблю посмаковать позицию, проанализировать её по Котову.
    А тут очень мало времени.... :glazki:
     
  8. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Я немного потренировался и набил 36 очков в тактическом штурме. Да и в среднем стабильно более 30 набиваю.

    Задачи в тактическом штурме обычно постепенно усложняются (за исключением 1-2 задач случайной сложности, чтобы люди не слишком спешили и в каждой даже простой с виду задачи ждали подвоха).

    Предполагается, что люди должны успевать решить определенное количество задач за 300 секунд (5 минут), соответствующее их уровню.
    0-20 - простой мат, взятие незащищенной фигуры в 1-2 хода. Для любителей.
    21-30 - форсированный мат или выигрыш в 2-3 хода, возможно несколько ходов-кандидатов, нужно выбрать лучший. Для разрядников.
    31-40 - мат или выигрыш в 3-4 хода. неочевидные маневры фигур, тихие ходы. Для 1 разрядников, кмсов.
    41-50 - сложные задачи и этюды. Для мастеров, гроссмейстеров.
    51-56 - для топ-гроссмейстеров или очень быстрых гроссмейстеров.
    57-106 - для читеров или злопамятных гроссмейстеров.

    Топ-гроссмейстер (Накамура) в хорошей форме решает примерно с таким графиком:
    0 задач решено: оставшееся время 5.00, (0c потребовалось на задачу в среднем)
    5: 4.50, (2с)
    10: 4.40, (2с)
    15: 4.30, (2с)
    20: 4.20, (2с)
    25: 4.00, (4с)
    30: 3.40, (4с)
    35: 3.00, (8с)
    40: 2.20, (8с)
    45: 1.40, (8с)
    50: 1.00, (8с)
    56: 0.00, (10с)
     
    Last edited: 12 Jul 2019
    Crest and Rocky252525 like this.
  9. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Смотрю, что решал один из фаворитов. Вот задача задача 93 уровня с рейтингом 2864


    Ход белых. Решение, кажется, такое:
    1. Rb8+ Kd7 2. Rb7+ Kd8 3. Rh2 Ra1+ 4. Kb8 Re6 5. Rc2

    Как, тянет такая задачка на столь высокий рейтинг? Или дело в чём-то другом?
     
    Last edited: 12 Jul 2019
  10. Revival
    Оффлайн

    Revival Учаcтник

    Репутация:
    40
    Мои наблюдения по штурму. Тут уже верно отмечали, что очень полезная вещь для доведения до автоматизма простых тактических приемов (очень полезно для блица и не только) и навыков быстрого счёта.

    Но есть еще одна важная вещь - тренировка способности быстро налаживать взаимодействие фигур. Там полно задач, где надо быстро понять, как соорудить мат разными комбинациями фигур, например, ладьей и конем, слоном и ферзем и т.д. Вот один из примеров
    https://www.chess.com/puzzles/problem/665128

    Маты простые, однако если вилки, связки, вскрытые шахи и подобное видятся сразу, то над этими задачами уже приходится немного подумать. Эффект заметил по блицу, по ощущениям стал более уверенно доводить атаку до завершения. Раньше постоянно были моменты, когда вроде выигрываешь, танцуешь фигурами вокруг короля противника, а мат никак поставить не выходит, в результате обидный проигрыш. В общем у кого такая же проблема, puzzle rush поможет.
     
  11. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Рейтинг задачи меняется в зависимости от ее решаемости пользователями. Если до задачи с высоким рейтингом еще никто не добрался или ее просто не удавалось быстро решить из-за цейтнота, то ее рейтинг будет высоким.
    Задача и правда сложная - редкий гроссмейстер за 10 секунд решит такую 5-ходовую задачу.
     
  12. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Сегодня (20 июля) чесс.ком дарит нам, нищебродам сутки безлимитного паззл-раша.

    Сейчас повторил свой рекорд - 29.
     
    damien likes this.
  13. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Возможность бесконечно перезапускать этот "штурм", возможно, влияет серьёзно.

    Хотя бы - привыкаешь к такой штуке, что постоянно надо переключаться между белыми и чёрными.
    Кстати, в реальной партии такой проблемы не возникнет никогда.
    А тут - надо часто переключаться, чтобы понимать, куда идут пешки.
     
  14. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Когда я посмотрел видео с решениями от, кажется, Накамуры - главное, по-моему, моё удивление было в том, что он "слишком спешит".
    Ну то есть я лично сделал для себя вывод, что надо "спешить" - а не заниматься перепроверяниями и поисками теоретически возможных лучших альтернатив.
     
    Last edited: 20 Jul 2019
  15. damien
    Оффлайн

    damien Учаcтник

    Репутация:
    13
    Спасибо, узнал об этом, прочитав Ваш пост и поиграл примерно 20 раз,улучшив дважды свой личный результат.

    И сделал один вывод для себя - чрезмерная спешка редко приводит к успеху, уж лучше потратить несколько секунд, чтобы все точно рассчитать
     
    Crest likes this.
  16. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    У меня наоборот никак не получается больше 26 задач. Даже если решение находится за полсекунды, то достаточно много времени тратится на исполнение ходов. (((
     
    Монсоро likes this.
  17. Freid007
    Оффлайн

    Freid007 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ребята, подскажите, как можно решать более 1 тактического штурма в день , имея бесплатную подписку?
    Я видел, Соломаха как-то делал, то ли из учетной записи выходил, то ли куки чистил на сайте, но затем снова входил в учетную запись, и он снова мог решать тактический штурм (на бесплатном тарифе).
    Я пробовал куки чистить, и выходить с учетки - у меня не получилось.
    Спасибо
    —- добавлено: 3 Aug 2019, опубликовано: 3 Aug 2019 —-
    Товарищи, кто пробовал бесплатную семидневную подписку на Chess.com?
    Хочу попробовать взять месячную за 454 рубля.
    Те я оплачиваю как-бы наперед за месяц с карты, неделю идет бесплатно, и я могу потом отказаться в конце этой недели от подписки, получив деньги назад на карту?
    они что-ли не знают, что есть русские?
    Реально возвращают?
    [​IMG]
     
  18. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Можно попробовать создать несколько учётных записей и заходить под ними по очереди.
     
    Монсоро likes this.
  19. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    на chess.com появился режим Тактический бой - соревнование в тактическом штурме с другим пользователем.
    https://www.chess.com/puzzles/battle
    Кроме того, можно смотреть за чужими поединками - т.е. зрителю показываются 2 доски.
    [​IMG]
    читать подробнее на английском:
    https://www.chess.com/news/view/new-feature-puzzle-battle
     
    Last edited: 13 Sep 2019
  20. Kesandr
    Оффлайн

    Kesandr Учаcтник

    Репутация:
    11
    А задачи двум одинаковие идут или разние ?
     
  21. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Когда хоть на Андроиде эта фишка появится... :(
     
  22. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    А играть можно только со случайным противником? Или есть опция вызова конкретного человека на бой?
     
  23. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Я эти задачи на скрине даже без часов решить не могу.
     
  24. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    Представляем новинку сайта Chess.com - Тактическую Дуэль! Решение задач еще никогда не было таким увлекательным. Побеждайте противников и зарабатывайте очки!
    Узнать все подробности из статьи:
    Новинка сайта: Тактическая дуэль!
    [​IMG]
     
    Монсоро and Gavrilin like this.
  25. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Тактический бой. Я против МГ Рэй Робсон. Силы оказались немного не равны:lol:
    (Рэй Робсон - лидер тактического боя на chess.com)
    [​IMG]
     
    Rocky252525 and Camon14 like this.
  26. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    любой проиграет, если будет играть такими ядовитыми фигами)
     
  27. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    это наиболее приемлемый вариант из имеющихся на chess.com - красные фигуры на розовом фоне видны хорошо.
    Во всех других вариантах черные фигуры на коричневом фоне сливаются, т.к. не имеют белой окантовки.
    (Попробуйте для теста отсесть на пару метров и убедитесь, что черные фигуры плохо видны на коричневым фоне и их тяжело отличить друг от друга.)

    Идеальный вариант - это белые и светложелтые поля. А фигуры белые и синие/красные/зеленые/темножелтые.
     
  28. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Красный цвет не используют потому, что он ведёт к раздражению и человек быстро утомляется. По-моему на чесс ком огромный выбор фигур и досок, на счёт окантовки правда не знаю, для меня это не принципиально. В конце концов все в равных условиях на чесс ком.
     
  29. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    Разработчики добавят через несколько месяцев.


    Думаю, что не скоро.



    Когда вы оформляете пробную подписку, ничего сразу не списывается - только на седьмой день - в зависимости от выбранного вами плана подписки.

    Если не хотите подписываться - лучше отменяйтесь сами, не дожидаясь седьмого.

    Если быть подписчиком - лучше сразу на год купить - так дешевле.


    Да, и если купите подписку через iTunes, ей будет управлять поддержка Apple по своему усмотрению.
     
    Монсоро likes this.
  30. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    Сегодня с 20:00 по московскому времени наши пользователи увидят обновленный Тактический штурм!
    - Троекратное увеличение размера базы задач
    - Большее разнообразие комбинационных мотивов
    - Скоро: Чемпионат мира по тактическому штурму.

    Узнайте все подробности о нашей новинке из анонса:

    Чемпионат мира по обновленному тактическому штурму
    [​IMG]
     
    Монсоро likes this.
  31. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    После перезагрузки Тактического штурма мы начинаем отбор к первому чемпионату мира! Воспользуйтесь шансом сразиться с Хикару Накамурой, Максимом Вашье-Лагравом, Рэем Робсоном и другими монстрами тактики. Все на штурм www.chess.com/puzzles/rush!!!
    Для квалификации нужно набрать во время стрима или в записи не менее 35 очков в тактический штурм по 3 минуты и поделиться своим видео в Твиттере или на Фейсбук с хэштегом #PuzzleBattle. (Камера должна снимать вас и ваши руки. Экран компьютера снимается в полном режиме с отображением курсора). Заявки принимаются до 15 декабря.

    [​IMG]
     
    Монсоро likes this.
  32. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    Вы готовитесь к черной пятнице?! Мы к ней уже готовы!!!
    Подарок Chess.com всем любителям шахмат - скорее расскажите всем друзьям и знакомым:
    - с 10:00 МСК 29 ноября 24 часа напролет
    - Бесплатно и без ограничений
    Полностью обновленный Тактический Штурм!
    Тот, кто наберет за день максимум очков в сумме (не обязательно с одной попытки) получит приглашение в отбор к Чемпионату по тактическому штурму. Покажи свой класс!


    [​IMG]
     
    Монсоро and 4547 like this.
  33. БР
    Оффлайн

    БР Новичок

    Репутация:
    0
    Один раз сыграл утром,один-сейчас.Больше не даёт-переходите на премиум аккаунт.
     
  34. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Тактический шторм:
     
    Монсоро likes this.
  35. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    С 1 по 4 января 2020 года на Chess.com пройдет Чемпионат мира по тактической дуэли, где уже согласились участвовать легендарные тактики Хикару Накамура, Алиреза Фирузджа и Рэй Робсон.
    Любой пользователь сайта может подать заявку на участие в отборочных турнирах. Полная информация в статье
    Чемпионат мира по тактической дуэли. | Полная информация.‎

    [​IMG]