Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Это не пенсионерская потребительская корзина, а та самая, по которой и считает инфляцию Росстат.

Так никто и не спорил, что у Росстата инфляция именно такая. 7,8% в год в среднем

Не означает. Означало бы, если бы пенсионер потреблял тот самый набор товаров и услуг, который использует Росстат для рассчета индекса потребительских цен. А это совсем не так. У пенсионера доход в 2.5 раза ниже среднего по стране, у него совсем другая структура потребления. Для него инфляция может быть и 10%, при средней по стране 4%

 

Можете сколько угодно надувать щёки насчёт своего "титанического труда" и уточнять доли процента, но что-то не вижу ссылок на источник цифр и методологию. В частности - на корзину потребления. А без этого обсуждение Вашей писанины лишено какого-либо смысла. Так что придётся сойтись на том, что инфляция рассчитывалась для минимального набора товаров и услуг, как оно обычно бывает. Всякая там гречка-мясо-молоко, плата за транспорт да за ЖКХ и ещё что-нибудь из этой серии. И без всяких походов по ресторанам да покупок жилплощади через ипотеку.

Инфляция как раз посчитана для беднейших слоёв населения. Она сейчас 4%, при росте пенсий 7%. Со всеми вытекающими.

 

А ссылка на Росстат - это, ой, как авторитетно и надежно. Про Росстат уже анекдотов сложено больше, чем про Штирлица.

Наверное, потому и в банках сейчас процент годовых всего лишь 5-6%?

 

Ну так Вы сами фактически показали одну из причин, почему Росстат авторитетен.
Проценты по банковским вкладам близки к тем цифрам, которые он приводит в качестве уровня инфляции. В среднем где-то на 1-2% выше. А в банках сидят уже не пропагандисты, а чисто конкретные ребята, которым надо делать бабки. Они вынуждены создавать условия, при которых выгоднее вложить рубли в их вклады, а не обменять на доллары и спрятать под матрац. Ещё им между собой конкурировать за вкладчиков. И если сейчас они дают 5-6%, то это как раз и означает, что инфляция соответствующая.

 

С чего бы это? Банковский процент как раз и должен быть ниже уровня инфляции (ну, как максимум, равен ему). Иначе любой банк будет работать в убыток, на одной только выдаче кредитов не проживёшь.

 

Как это, на одной выдаче кредитов не проживёшь, когда банки именно с неё и имеют прибыль?
При инфляции 4% банк принял вклад со ставкой 5% (иначе конкуренты перехватят), а профинансировал этими деньгами ипотеку со ставкой 10%. Разница - доход банка.
Это такая новость?

 

Про обслуживание счетов и что это тоже не бесплатно вождь, конечно, не знает?

 

Ничего подобного, банк не заинтересован делиться прибылью со своими вкладчиками, иначе самому ничего не останется. Если какой то банк предлагает процент по депозиту больше, чем процент инфляции, то это означает только одно - у этого банка проблемы с ликвидностью или ещё какие-то траблы из-за чего он вынужден проводить рискованную кредитную политику.

 

Так нет — совсем наоборот...

.

 

Ключевое слово захотели

 

а я захотел увеличить свое состояние до 1трлн долларов! Ну, как?

 

Примерный итог дискуссий.
Защитники реформы стоят на том, что достигается формальная цель - уровень жизни пенсионеров растет (вернее, не падает). Считается неважным, что достигается это путем исключения из числа пенсионеров огромной массы людей и создания целого класса "предпенсионеров", проваливающихся в крайнюю нищету. Это неважно, потому что они же уже больше не пенсионеры, значит, с пенсионерами всё в порядке.

Аналог такого подхода - бороться с бедностью, лишая бедных гражданства. "Вот видите, какой хороший метод, среди россиян больше нет бедняков, средний доход россиян стремительно вырос"

 

Всё ещё проще - мертвый пенсионер не может быть бедным и не портит статистику реформы...

 

Класс предпенсионеров и так существует, до всякой реформы. Сейчас в России 10 млн предпенсионеров, из них 6 млн официально нигде не работают. Только вот регистрироваться в качестве безработных посчитало нужным лишь 120 тысяч из них. То есть 1 из 50. Остальных 49 не заинтересовало ни пособие > 10 тысяч рублей, ни возможность найти работу (пусть не шибко престижную). Ну в самом деле: разве ради этих жалких приобретений стоит куда-то переться, сидеть в очереди, отвечать на всякие вопросы?

Только это поведение достаточно состоятельных людей. Подать их как бедных-несчастных, попавших в самую страшную финансовую пропасть, не получится. Намного тяжелее более старшим возрастам. Вот в их пользу и перенаправляются средства.

 

60% предпенсов не работают официально? Вы там совсем в своем вциоме опросов объелись?

По ЦЗ почитайте условия постановки и условия снятия. Сильно удивитесь.

 

Именно так. А Вы только узнали? Вот статья, например. Вот ещё одна.

Если пенсионный возраст снизить до 50 лет, то эта ситуация наверняка останется примерно той же. Просто такое "предпенсионерское" отношение к работе будет начинаться с 45. Как со стороны работодателей, так и со стороны потенциальных работников. И наоборот: поднятие пенсионного возраста сдвигает эту "предпенсионную" прослойку граждан в более высокие возраста, в остальном ничего не изменит.

То есть говорить, что до реформы с трудоустройством предпенсионеров всё было зашибись, а после реформы станет плохо - некорректно.

 

Конечно, только узнал, потому что такая неофициальная безработица может быть только у рабочих на стройки, где вообще число граждан РФ стремится к уменьшению.
Последнее время, где мне попадались предпенсы не оформленные - торговцы на рынках и сторожа автостоянок. Но их число исчезающе мало.

А ваши статьи из провластных газетенок имеют цель сформировать нужное мнение, чтобы потом такие как вы об этом пафосно рассказывали. Это из той же серии, что и инфляция по 4% и средняя зп 44000.

Тогда не ясно что изменится, когда пенсионный возраст задрали до 65. Ну, предпенсов меньше станет. Поумирают же, все-таки. Не для высоких же пенсий эта реформа задумывалась.

 

Попробуйте, сами найдите цифры.
- Сколько в России мужиков 1959-1963 г.р.
- Сколько среди них официально трудоустроено
- Аналогично про женщин 1964-1968 г.р.

Хотя нет, лучше бы противникам пенсионной реформы этого не делать. Ведь так хорошо живётся в выдуманном мире.

 

"Не шибко престижную", угу
Ты не можешь отказываться от "не шибко престижных" общественных работ за минимальную оплату - тебя на месяц лишают пособия, потом повторяется то же самое. Нет никакого смысла становиться на учет, если ты не готов мести улицы или что-то в этом роде за 11 тысяч в месяц. В общем, биржа может представлять интерес для очень узкой группы людей. Для тех, кто имеет право отказываться от всяких левых вариантов работы. Да и то все равно срок ограничен, потом до свиданья

 

попробуйте найдите гарантию того, что изображенные цифры - соответствуют действительности, а это не тот самый выдуманный мирок. Вы уже по Самаре насчитали проезд.

 

Мобуту не знает этих очевидных тонкостей. Раньше ЦЗ как-то действительно помогал. Можно было, если не изменяет память, пол года стоять на учете и отказываться от работы. Я одно время так делал -по моей специальности не было, а электриком не хотел идти. Сейчас смысла никакого - отказался раз или два от предлагаемого места (почти всегда для неквалифицированной и тяжелой работы) и свободен. Неофициально работать и стоять на учете почти невозможно тоже. Раз пропустишь явку, которая раз в месяц, и лососни тунца.

 

Добро пожаловать в реальный мир

Росстат устроит?

—- добавлено: 2 Sep 2019 —-

Ну то есть занятость действительно падает, но где-то на 10% у мужчин и на 6% у женщин

 

Одно другому не противоречит. Занятые - это ещё не значит официально трудоустроенные. Условно говоря, если Бийский дед тащил свой мешок с картошкой не для себя, а на продажу, то он попадает в эти проценты занятых.

 

Одно другом не противоречит. Но оно начисто опровергает ваши псевдонаучные измышления.

 

псевдонаучные здесь подходит слабо, точнее будет: "псевдо измышления"

 

Я не силен в терминологии. Более провинциальный житель назвал бы это ложной информацией от молодого породистого жеребца.

 

один из моих преподователей называл это, галлюцинациями вороной с проседью лошади

 

Ничем это не опровергает сказанное выше. Класс предпенсионеров существует уже до всякой реформы. Официально работают лишь 40% из них. Остальные либо работают неофициально, либо вообще не работают. Причина - не в физиологии, а социальная: близок возраст выхода на пенсию. И если его отодвинуть, то всё это сместится на соответствующее число лет вверх.

 

Теперь опровергните росстат, который вы так любите.

Если нет источников дохода - быть незанятым можно не больше недели. Потом умрешь с голоду. Если есть источник финансирования - дети, сдача кв в Москве, пишешь посты за 85 рублей - то на пенсию можно не выходить ни в 60 лет, ни в 65. И реформа, которую вы так хвалите, тут не поможет ничем.

 

Вы уж что-нибудь одно выберите. Либо трусы, либо крестик. К слову, Росстат пишется с заглавной буквы.

 

В общем, примерно 7.8 млн работают по найму, меньше никак не получается, простите, Росстат не позволяет. Еще около 680 тысяч работают не по найму на себя - самозанятые шабашники, предприниматели, работодатели, писатели книг и музыканты нот, и все такое. В том числе и те, кто на своем огороде картошку выращивает и кур разводит на продажу, но таких точно не может быть много.
Процент работающих по найму не ниже, чем в других возрастных группах

 

Так это ваши же мудрые изречения, где вы от одного к другому прыгаете. Так что это вам надо показать превосходство над буридановым ослом и сделать этот трудный выбор.

Не помню у кого это написано впервые: если нечего сказать по существу - цепляйся к орфографии!

"бийский" с какой буквы в данном контексте писать надо?

Можно в ваших постах еще покопаться, но вы известный любитель исправлять их по десять раз, а самые ранние посты прятать за звездочку *. Так что, господин росстатовец, выдыхайте. Ваше место работы с большой буквы писать вряд ли буду.

 

Вообще интересная цифра про 4 миллиона, интересно бы было, конечно, посмотреть по другим возрастам.
Если она верна, к ней все равно надо прибавить что-то, и получится, наверное, 40-45% работников работают неофициально. А в среднем по всем возрастам это 20%. Ну что ж, я вполне допускаю, и даже уверен, что многих уже и в этом возрасте не хотят брать на официальную работу, причем именно из-за возраста, в меньшей степени из-за надвигающейся пенсии. Да и здоровье уже многим не позволяет. И вот эти 20% выбывают с официальных работ на неофициальные. Женщинам приходится идти домработницами, нянями и так далее, мужикам сторожами. Ну так это никуда не денется, может, чуть возрастет официальная занятость, зато в 60-65 у мужиков и в 55-60 у женщин картина будет много хуже. То есть вот эти старики, кто физически сможет, начнут конкурировать с нынешними предстариками за одни и те же места, страшное дело.

 

Не помню сколько нашему вождю лет, но если он еще не на пенсии (вероятнее всего), то у него есть шансы ощутить все прелести реформы на своей леопардовой шапочке.

 

Да как раз наоборот - таких большинство.
Работу найти невозможно - вот и переходят на самопрокорм, выращивая картошку и прочие овощи, делая всевозможные заготовки на зиму, собирая летом грибы и прочие дикоросы, ловя рыбу.
Что то на продажу. но в основном просто на прокорм.