Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Самопрокорм не считается, надо на продажу, только тогда это будет считаться занятостью не по найму.
    Ну и дачи не у всех городских есть, да и выращивать так, чтоб на продажу, они не умеют. Обычно еще и машина нужна, тоже не у всех есть. Наверное, если пару банок варенья продал, это не считается
    —- добавлено: 3 сен 2019 —-
    У меня раньше мама иногда продавала клубнику или малину. Что-то другое на автобусе тащить смысла нет, пара ведер клубники - все-таки кое-какие деньги.
    Вот не знаю, считалась она по их классификации занятой, если раз в неделю килограмм 15 клубники продала. Несколько раз в год, короче, пока сезон
     
    Последнее редактирование: 3 сен 2019
    Aprilia нравится это.
  2. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Напротив, близость вероятного увольнения играет определяющую роль. Это связано не с возрастом. Многие ли возьмут на работу молодого и перспективного, если тот брякнет, что собирается через годик слинять за границу? Охотно ли возьмут женщину, которая только что выскочила замуж и уже явно собирается рожать одного за другим? Вот и к предпенсионеру примерно так же относятся. Просто как к человеку, который скоро уволится, а до этого не будет особо мотивирован.

    А насчёт здоровья, которое якобы не позволяет работать - напомню про численность пенсионеров, которых уже 45 млн человек. К 2030-му году это число ещё вырастет. Могут ли больше трети жителей страны быть настолько ослабшими, что кормить их должна социалка? В здоровой экономике такие выплаты должен получать куда меньший процент граждан. Только тогда она может быть достойной и при этом не тянуть экономику н а дно.
     
  3. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Дык не все же работы такие, где важно, сколько человек пробудет, собирается ли делать в этой компании карьеру и все такое. Напротив, подавлющее большинство работ не такие, с постоянной текучкой кадров. Грузчики, продавщицы, кладовщики, водители, множество строительных специальностей невысокого уровня, тысячи подобных - кому какое дело, что у него через три года пенсионный возраст? Да он сам останется работать и после наступления, а не останется, так плевать, другого наймем, все равно постоянно новых набираем. У нас и так мало кто на несколько лет задерживается

    А на такую работу, где важна карьера, он в 55 уже с таким резюме должен приходить, что огого, там уже тоже никто не будет думать, что он на копеечную пенсию уйдет. Это же не молодой и перспективный, а спец с огромным опытом. Такой в нищету в любом случае не провалится, мы не о таких говорим, а о работниках нижних звеньев, легко заменяемых. Вот зачем мне брать такого работника в 55, если полно желающих 20-25-летних - вопрос
     
    Последнее редактирование: 3 сен 2019
    Master-d и Aprilia нравится это.
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Вы хоть одного человека за всю жизнь приняли на работу?
     
    Semion13, Монсоро и Master-d нравится это.
  5. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Мобуту в очередной раз выдал в себе профана. Самые ответственные это как раз предпенсионеры и люди в возрасте лет до 63 ( в среднем).

    Первые вкалывают, чтобы доработать до пенсии, потому что работу не найти. Вторые: потому что пенсия копейки и найти другую работу даже в молодом возрасте бывает сложно. А пенсионер - если это не учитель, не врач, не тупой чинуша - обречен сторожевать на морозе.

    После 63 спад и интерес к работе неизбежен. Гормональная система тихонько затухает. Конечно, есть такие, кто выгорает раньше. Есть "законсервированные" живчики, но в среднем, включая мой личный опыт ~63 это тот потолок, при котором можно ждать продуктивную работу.
     
    Semion13 и Монсоро нравится это.
  6. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Министр В. Скворцова заявила, что скорость увеличения продолжительности жизни в России превышает все известные мировые показатели.
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d6f3e5c9a79474a188d2a95

    Походу "пенсионная реформа" далека от завершения....готовят...
     
  7. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.182
  8. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
     
    Semion13 и Aprilia нравится это.
  9. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Я не против повышения пенсионного возраста, но только при условии, что пенсионеры потеряют право управлять государством!
     
    Semion13, interpreter, Aprilia и 3 другим нравится это.
  10. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Обеими руками ЗА!
    Запретить людям пенсионного возраста занимать руководящие государственные должности любого уровня...
    Наступил возраст, хочешь работать дальше - курсы переподготовки и добро пожаловать в программисты 1С!
     
    Aprilia, Pied_Piper и Master-d нравится это.
  11. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Не поклонник Старикова, но интересные слова у него можно услышать. Конечно, в поисках виноватых в виде Медведева - он погорячился. Но в целом годное видео.
     
    Semion13 и Монсоро нравится это.
  12. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Депутат-коммунист Валерий Рашкин рассказал журналистам о скрытой подготовке нового этапа пенсионной реформы, в результате которого пенсионный возраст для всех поднимут до 70 лет.
    https://www.znak.com/2019-09-06/v_k...novogo_povysheniya_vozrasta_vyhoda_na_pensiyu

    Ждем ольгинских.
     
    Semion13 и Aprilia нравится это.
  13. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374
    Так и здесь

    .
     
    Aprilia нравится это.
  14. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Мне вот интересно - как я буду работать после шестидесяти, если в 37 пошла в кладовку и забыла зачем?
     
    Semion13, Master-d, Aprilia и ещё 1-му нравится это.
  15. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    В Израиле средняя пенсия составляет 4 849 шекелей в месяц (89 400 руб).
    В России средняя пенсия в 7 раз меньше (13 345 руб).
    Но и с выплатой этой мизерной пенсии государство не справилось - повысили пенсионный возраст
     
    Semion13 и Aprilia нравится это.
  16. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Кому не заплатили? Где были задержки выплаты пенсий более 2-3 месяцев?
     
  17. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Если цитируешь - цитируй полностью.
     
    Semion13 и Aprilia нравится это.
  18. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Перевожу: государство НЕ СПРАВИЛОСЬ с выплатой текущих пенсий и "было вынуждено" повысить пенсионный возраст.
    Так понятно?
     
    Pied_Piper, Aprilia, Master-d и ещё 1-му нравится это.
  19. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Сомневаюсь. Пошел куратору звонить.
     
    Semion13 и Aprilia нравится это.
  20. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    И вроде бы решение по пенсионной реформе принято достаточно давно, а внятной и единообразной методички до сих пор нету.
     
    Aprilia нравится это.
  21. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Хотите в России израильскую пенсионную систему? Ну, тогда будьте готовы отчислять в неё тоже по-израильски, тыщонку баксов в месяц из зарплаты или сколько там выходит. Много отчислял - молодец: получи большую пенсию и ни в чём себе не отказывай. Ну а если отчислял мало или вообще отчислял в другой стране, то вот как оно бывает. Такие израильские пенсионеры выстаивают унизительные очереди за бесплатной кормёжкой, пряча от стыда своё лицо. И никого не будет волновать бла-бла-бла о том, что зарплата была маленькой, что отчислять было не из чего.

    В общем, прежде чем хотеть израильскую пенсионную систему, рекомендую сперва вырулить на зарплату хотя бы в 3 килобакса в месяц. Иначе счастья может не наступить.
     
  22. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    А сколько там средняя зп? В аккурат три килобакса и есть (супротив наших 650-ти).
    А истории на сайте да - интересные. Догадайтесь, трудно сейчас будет привести примеры тяжкой доли российских пенсов в глубинке?
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2019
    Semion13 и Aprilia нравится это.
  23. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Как же любят "патриоты" приводить абсолютные цифры, вырывать их из контекста и выдавать за правду.
     
    Semion13 и Монсоро нравится это.
  24. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    Semion13 и Aprilia нравится это.
  25. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    И в РФ такое есть. Даже, возможно, в том же районе Москвы, где Мобуту проживает. У нас только это больше позиционируется для лиц без определенного места жительства. Но
     
    Semion13 нравится это.
  26. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Вы не заметили разницу, по Вашей ссылке
    А в Израиле
     
    Монсоро и Aprilia нравится это.
  27. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    А я бы выделил вот эту фразу.
     
    Semion13 и Aprilia нравится это.
  28. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Я бы все таки подчеркнул, что в Израиле люди стыдятся жить плохо, а нас это вроде как бы норма.
     
    Aprilia и Монсоро нравится это.
  29. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Ну так сперва поднимите в своей стране среднюю зарплату до уровня Израиля. И тогда только появится почва для разговоров о пенсиях как в Израиле. А требовать высоких пенсий при низких зарплатах можно лишь в пропагандистских целях.
    Абсолютные цифры обычно называют как раз люди с западническими взглядами. В данном случае их начал называть Монсоро: мол, пенсионеры Израиля получают 90 тысяч рублей. Я лишь ответил на том же языке абсолютных цифр. Вот и весь контекст. И, кстати, я туда же добавил иллюстрацию на тему того, что абсолютная величина получки не слишком-то информативна для оценки уровня жизни. В данном случае выяснилось, что в стране со средней пенсией в полтора килобакса возможны вот такие унизительные очереди за тарелкой с бесплатной едой.

    Более здравый подход - оценивать всё по паритету покупательной способности. На примере ВВП уже была иллюстрация того, во сколько раз на самом деле различается уровень экономик. Россия отстаёт от европейских стран, но не в 5 раз (как было бы по номиналу), а в 1,5-2 раза на душу населения. Просто от того, что в России многие товары (а особенно - услуги) дешевле в несколько раз, чем в странах ЕС - при том же качестве.
     
    Master-d нравится это.
  30. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    А как Вам такой хитрый план, перестать платить лингвистам/депутатам/чиновникам в час среднемесячную зарплату по стране, а так же отнять у всех полковников/подполковников миллиарды и за счет этого если уж не зарплаты поднять, то хотя бы пенсии?
     
    Монсоро и Aprilia нравится это.
  31. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Абсолютно не верно. "Западники" как раз избегают прямого называния цифр, без привязки их к доходам или каких-то тонкостей, вроде уплаты налогов не работодателем, а работником.

    А в другом случае выяснилось, что такие очереди есть и в США и в России и судить по таким очередям - это как судить по одному вам о всех жителях Нигерии: мол, вон носит вождь сомбреро из кожи пираньи. Значит - все такие.

    Угу. Дешевле. Приводили тут уже ссылки на цены и о качестве были отзывы. Про отвратительный сыр даже вы признавали.
     
    Semion13 нравится это.
  32. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.871
    А кто требует этого?
    Сравнение зарплат и пенсий в Израиле и РФ не в пользу последней. Что зп, что пенсии в несколько раз меньше в России. И это при 20-летии нефтяного процветания.
    За прописную истину спасибо - чем выше зарплаты в стране, тем выше пенсии. А мужики-то не знают...
     
    Semion13 и Aprilia нравится это.
  33. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Вот прям сейчас пишу Вам из ЕС, шашлык и бухлишко дешевле чем в Самаре.
     
    Aprilia нравится это.
  34. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Сколько стоит шашлык в Европе ? Случайно , не из европейской ли Грузии вы пишете ?
     
  35. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Вчера в Стамбуле на Султанахмете 2 кебаба (вес не мерял) яичница из 3-х яиц, салат типа оливье, 2 кружки пива и два по 50 грамм гранта примерно 1300 рублей.
    Сегодня в Афинах 300 грамм шашлыка, картошка типа фри, лепешка, на вскидку как два раза в макдональдсе, салат овощной типа овощная нарезка, два пильснера, примерно 680 рублей.
    п.с. по объему мяса и всего остального в Афинах в 2 раза больше.