Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Бред, пенсы вполне себе полезны для государства - большинство их них тратит деньги внутри страны - двигает экономику. Проблема в том когда пенсов становится больше чем работающего населения - тогда работающие уже не могут обеспечить пенсионеров вменяемой пенсией. Для этого и подняли пенсионный возраст. На самом деле пенсионная реформа проста как три рубля, если перестать думать что государство берет деньги из тумбочки...

 

Вот не нрав мне муссирование темы с четырехдневкой. Если принять за истину слова ДАМа, что сокращение возможно без уменьшения зп, то в чем ее смысл? Работу за 4 дня всю не переделаешь. Это же не комменты в Савушкино постить, а за выходные брать два отгула. Просто не пойму.

Может, тогда уловка в том, что рабочий день оставят 8 часовым, а пересчитают правила подсчета стажа для назначения пенсии? Грубо говоря, отработал меньше 10 тысяч дней - получи социалку. Таким образом, возраст выхода на пенсию еще сильнее отодвинется. Иного обоснования пока придумать не могу.

 

Вот с этим согласен.
При 15 долл за баррель либералы не стали обижать народ, а при 60 долларах - нынешние стратеги провели "пенсионную реформу".
Очень показательно. Когда вся пена сойдет, патриотическая трескотня утихнет - останется только это "достижение". Таким мы Его и запомним.

 

Сказочное достижение.

 

это смотря что за работа.
я думаю в свое время "ученые" так же сказки рассказывали что 5-ти дневка это утопия, только 6 дней по 12-14 часов, только хардкор, а то производительность труда упадет.
4-х дневка это неизбежность, так как большинство работы будет автоматизировано. к тому же чем больше выходных, тем больше человек будет тратить на индустрию развлечений, а это подъем экономики.
возможно ДАМ хочет войти в историю как Берия, не в смысле массовых репрессий, а в том плане, что Берию теперь часто вспоминают как человека которых хотел установить 6-ти часовой рабочий день, но его рептилойды во главе с Хрещевым расстреляли и лишили людей радости. Так вот и ДАМа будут вспоминать как человека который хотел 4-х дневку, а то, что он стул держал для ВВП и принимал непопулярные реформы, это уйдет на второй план))

 

Рано или поздно рабочая неделя будет сокращаться. Вопрос только, когда именно, но в целом это более-менее предрешено. Сейчас о четырёхдневной неделе заговорили из-за того, что оппозиции удалось сыграть на привычке народа к халяве и подать всё так, что якобы пенсионная реформа принята властью из слабости. Как бы признание властью беспросветности экономического будущего. Ответ - да вот же она, перспектива!

 

Ну ученые рассказывали это в своем времени, тогда и средства труда и автоматизация были соответствующими... Сегодня некоторые компании позволяют себе часть штата сотрудников держать на удаленке - уже давно никого не смущает что непосредственно "на работу" ходить не нужно, достаточно дойти до компа или ноут на пузо себе поставить. Прогресс.

Самую непопулярную реформу - пенсионную как раз таки Президент взял на себя. Пожертвовал своим рейтингом ради будущего страны, как когда-то Иисус пожертвовал собой за грехи человечества...

На оси времени сначала были "либералы", которые проели жирное наследие СССР, а потом уже государственники, расхлебывающие последствия. Пенсионная реформа как раз пример стратегического планирования, в отличии от популистских лозунгов, а потом "после нас хоть потоп". Кстати, напомню что Навальный шел в президенты с программой которая включала в себя пенсионную реформу...

 

Пока что речь идет не о сокращении рабочей недели, а об уплотнении. Те же 40 рабочих часов в неделю будут распределены не на пять, а на четыре дня.

 

вы совсем сбрендили.

—- добавлено: 16 сен 2019 —-

кто тебе сказал такую глупость? речь именно о том, чтобы работать 4 по 8ч.

 

ДАМ. Именно поэтому и собираются отменять все законы, декреты и т.п., принятые в советское время, начиная с 8-часового рабочего дня.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмичасовой_рабочий_день#Современная_Россия

Де факто 8-часового рабочего дня и не было после распада СССР, была и есть 40-часовая рабочая неделя, закрепленная в ТК.

 

пруфы в студию.

 

Ты совсем уже связь с реальностью потерял?
Еще телевизор смотрит, какие тебе пруфы, погугли что-ли выступления его последний месяц-два, ну или тезисные выжимки какие.

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/bd14cccf0a1f074ef104e82522f7e2dea04d651f/
"Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю."

 

Увеличение числа долгожителей в России связано с тем, что чиновники раньше только себе возраст завышали, для более раннего получения пенсий, а сейчас уже и детей своих на богомерзкие пенсии подсаживают.

—- добавлено: 16 сен 2019 —-

А вообще Кирюха прав, быть российским пенсионером прекрасно .

 

бла бла бла

причем тут это? слышите звон, но не понимаете о чем он. я просил пруфы о том, что медведев выступает за то, что бы работать по 10 часов в день 4 раза в неделю.

 

Ну у меня встречное предложение: пруфы того, где ДАМ говорит о переходе на 4-х дневную и по-прежнему 8-часовую рабочую неделю.
Ведь именно у тебя был пост об этом, да еще с такими пафосными историческими параллелями

—- добавлено: 16 сен 2019 —-

На счет него согласен, не понял сути вопроса, но свои пять копеек тут же вставил.
А с другой стороны, ровно так же происходит с тобой и тем как ты не понял, что нам предлагает ДАМ

 

он сказал о переходе на 4-х дневку без всяких "но", вот если ты считаешь что эти "но" есть, то ты их и предъяви.

 

это ты привык додумывать за других, у Маркса видимо научился, тот тоже за капиталистов любил думать даже то, что они не думали. сейчас ты за ДАМа додумываешь.

 

Коммунисты, которые довели страну до талонов на продукты питания.
"Социализм неэффективен" (В. Путин)

 

Открою вам тайну, но деньги это такие же талоны, в том числе и на питание. Только они теперь по-другому называются "билетами". И вот "эффективный капитализм" довел страну до того, что 20 миллионам работающих людей этих самых "билетов" не хватает чтобы хотя бы выбраться из нищеты, со слов того же Путина.

Если ты не понимаешь того о чем тебе говорят, что тебе можно предъявить? Жди когда начнешь по 10 часов 4 дня в неделю работать

 

не совсем, Вы упустили возможность их конвертации в "талоны другого государства", что не возможно в случае с талонами СССР.

 

Деньги - это не талоны на питание.
Факт остается фактом КПСС довела страну до талонов на продукты питания.
Для забывчивых - вместе с талонами на питание надо было еще заплатить рубликами. На талоны ничего купить было нельзя.

—- добавлено: 16 сен 2019 —-

Соглашусь, что это итог нефтяного процветания. Так себе прорыв.
А если бы цена на нефть была бы все эти годы 15 долларов, эта цифра была бы в разы больше. Этим и запомнится нынешний руководитель. Пенсионной реформой и 20 миллионами за чертой.

 

А я и не говорил что именно на питание, а уточнил: "в том числе и на питание", читайте внимательнее, по мне так юрист должен быть прежде всего педантом.

В этом ничего страшного нет, изначально вообще отталкивались от рабочих квитанций, работаешь - имеешь свою долю в производимых материальных благах, не работаешь - сиди голодный.
А вот факт остается фактом, что современная власть довела до того, что кто работает, тот по каким то причинам может и не есть, хотя конечно известно по каким, только не озвучивает их ВВП, а неработающий человек, вполне может иметь "билетов" на десятерых и хавать за "обе щеки".

 

Очень глубокая фраза - деньги - это талоны? А как с монетами быть, как с электронными средствами платежа.
Талоны на продукты питания совершенно некорректно сравнивать с деньгами.
Освежите память "Функции денег" (любой учебник для первого курса). У талонов таких функций нет.
Приравнивать деньги и талоны на питание - безграмотно.
Талоны устанавливают определённые нормы потребления товаров на человека в месяц, поэтому такая система называлась также нормированным распределением.
Вам на заводе давали талоны на продукты, а кроме того выдавали зарплату в рублях. Так было и после войны и в 80-х. Чтобы купить "хлеб" - надо было дать и талон и деньги. Так что деньги и талоны - это разные категории.

 

А "билеты", которые можно потратить в том числе и на питание можно приравнять к талонам конкретно на питание?

 

Еще раз. Деньги не относятся в системе нормированного распределения. А талоны (карточки ) относятся.

 

У меня закрался такой вопрос, вы что же думаете, что сейчас получаете деньги что-ли?

 

Я так понимаю, что вы до сих пор получаете продуктовые карточки.

 

Ну очень смешная шутка, хотя вопрос в другом: вы на работе своей, деньги получаете в той сути, которую тут сравниваете с талонами и карточками или все же определенную денежную форму, в виде билетов нашего банка?

 

Талоны или карточки вводятся как административно-командная мера регулирования товарного оборота с целью ограничения потребительского спроса. Вводится тогда, когда рыночный механизм не работает, например, во время войн.
Какое отношение это имеет к деньгам?

Деньги мы получаем "в сути", отличной от талонов.

 

За гранью добра и зла
То есть талоны на питание или карточка на питание, или на что-нибудь еще, не может служить формой оплаты труда, ровно как билет банка?
То есть талон или карточка, с ваших слов - это исключительно "мера регулирования товарного оборота...." и далее по списку?

 

А вы приписываете талонам иные функции? Какие?

 

Я ничего не приписываю, есть объективная реальность, в том числе и по функциональному применению тех же талонов или карточек, как при союзе и социалистической экономике, так и при теперешней товарной.
Я уже выше писал: одна из форм оплаты труда.

 

Кстати, напомню что Путин пришел в президенты с обещанием, что пенсионной реформы не будет. А по поводу программы Навального, если поищите, то найдете, что им предлагалось повышение пенсионного возраста после увеличения продолжительности жизни, а не нынешних данных Росстата, за счет мнимых долгожителей.