Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Разумеется возможно, только централизовано и по необходимости выезда, за пределы отоваривания местных талонов

 

ну это уже не попадает под конвертацию, сейчас это уже вышло из оборота но раньше было на слуху: "свободноконвертируемая"

 

Ерунда какая то! При увеличении продолжительности жизни, возраст выхода на пенсию следует уменьшать!

 

Ну попробуйте сейчас свободно конвертировать талон на выдачу вам служебной, скажем одежды, в талон, позволяющий депутатам неплохо отъедаться в своих столовках

 

Серьезно, прям так и звучало - "Нет пенсионной реформе!"?) Где прочитать такой пункт в предвыборной программе, учитывая что всерьез эту тему тогда не поднимали... Да, Владимир Владимирович высказывался по пенсионной реформе в 2005г - поищите видео в сети. Он тогда сказал "Я против увеличения возраста выхода на пенсию", но это было в 2005, а сейчас какой год на дворе? Все течет все изменяется. За 13-14 лет по демографии глобальных улучшений не произошло, рождаемость меньше необходимой, а продолжительность жизни увеличилась. Кто будет кормить пенсионеров? ответьте на вопрос.

PS. Вообще на временном промежутке, скажем, 10 лет многое может измениться и твердолобо цепляться за устаревшие обещания, не обращая внимания на контекст - глупо и даже вредно. Вот и по либеральной идеи мы недавно слышали "Либеральная идея себя изжила". А в 00х совсем другие разговоры были...

 

А поищите видео, где он утверждал, что пока он президент - пенсионный возраст повышаться не будет.

Пацан дал слово - пацан взял слово назад.

 

Функциональное применение карточек и талонов - исключительно административно-командная мера регулирования товарного оборота с целью ограничения потребительского спроса. Никаких других функций у талонов не было.

 

То есть у нас экономика должна загибаться, не реагируя на вызовы, из-за обещаний? Тут такое дело - политики должны давать обещания, иначе они никогда не стали бы политиками. Вот вы бы проголосовали за человека который сидит сиськи мнет "не знаю" "ну может быть"? Другой вопрос насколько важно выполнить это обещание. Увы. пенсионная реформа необходимость, горькое лекарство.

В том то и дело что не пацан, а зрелый человек, ответственный за огромную страну...

 

то есть понятия из за него менять?
блатные встревожены

 

Aprilia, ну на Савушкина все так считают. Что вы хотите от него? Работа такая.

 

Ну по поводу того, что в социалистической экономике по-определению не может быть товарного оборота, по причине отсутствия производства товаров, а есть распределение общественных продуктов, просто уточню
А вот по поводу применения карточек, вот вам пример из сегодняшних "не командно-административных реалий" и во вполне себе мирное время: части гос служащих по-прежнему, в качестве оплаты труда, выдаются как один вид денежной формы оплаты, в виде билетов банка, так и другой, в виде талонов или карточек на получение служебной одежды, талонов на проезд в некоторых видах транспорта, на скидки в определенных магазинах или тех же столовых ну и тому подобные вещи.

 

Ды ну. При социализме не было товарооборота. Не было советской торговли. Никому подобной глупости не говорите.

Это оплата труда? Вы уверены?

 

Я же написал: одна из форм оплаты.

Ни при абстрактном социализме, а при социалистическом типе производства, суть социалистической экономике. Да, товарооборота нет, есть обмен, трансферт, распределение общественных продуктов.

—- добавлено: 16 сен 2019, опубликовано: 16 сен 2019 —-

А вот уже вкрапление капиталистической составляющей, после всем известной реформы Косыгина-Либермана и довели постепенно экономику, до того состояния, о котором вы все время вставляете свои "пять копеек", только не нужно винить в этом именно что социалистическую экономику. Хотя это немного о другом.

 

Абстрактного социализма не существовало.
В общем вам требуется освежить в памяти курс "Политэкономии" . (авторы Островитянов К.В. Шепилов Д.Т. Леонтьев Л.А. Лаптев И.Д. Кузьминов И.И. Гатовский Л.М.) Глянуть раздел "Социалистический способ производства" и найти подраздел "Товарооборот при социализме", тогда, может быть, глупости про абстрактный социализм перестанете писать.
И вспомнить, что торговля при социализме имеет три формы: 1) государственная торговля, 2) кооперативная торговля и 3) колхозная торговля.
А также посмотреть в указанном учебнике цифры товарооборота в СССР в, например, 1926-1950 гг., уверен, что там есть цифры. Товарооборота...который вы отрицаете.

—- добавлено: 16 сен 2019 —-

Заходите вы на колхозный рынок в 1971 году и сообщаете продавцу, что хотите совершить трансферт его клубники...Герой Папанова из "Берегись автомобиля" может и зашибить. Денги давай! Денги!

 

Это называется "отпечаток предыдущей системы", если помимо основной части, социалистического типа производства, еще существуют другие, ориентированные на товарное производство, к примеру да, колхозы, но в гораздо меньшей доли. О чем, кстати и писал товарищ Сталин в "Экономических проблемах социализма в СССР" 1952г. Об увеличение непосредственного продуктообемена с теми же колхозами, дабы сначала уменьшить товарность их производства, а со временем и убрать вовсе.
Ровно как и при капиталистическом способе производства, остаются отпечатки феодального.
И тут главное не путать с переходным периодом, когда способы производства могут идти параллельно.

 

Экономика не должна загибаться, она должна быть изменчивой к внешним проявлениям. Упала цена на нефть? Нужно развивать свое производство, понижать налоги своим предприятиям, чтобы выгоднее было держать бизнес, надо и гражданам понижать налоги, в т.ч. скрытые, чтобы деньги возвращались в экономику и стимулировался спрос.

В том и дело, что пацану простительно было бы это.

 

Ну слава Богу. Все же бал товарооборот. А то я жил при социализме - настоящем, а не мифическом. Уж подумал, что что-то пропустил.
Я понял, вам хочется поговорить именно о химерах мифического социализма, которого никогда не было. Здесь это оффтоп...да и желания особо нет обсуждать сферического коня в вакууме тоже нет.

 

Вильям видный коммунистический социалист

 

В любом случае доля эта была ничтожна мала, и ее собирались вообще убрать, во всяком случае до вышеобозначенных реформ, а после них наоборот увеличить и к чему это привело многие успели насладиться. Только винят в этом совершенно не то, что следует.
В том числе и вы, вот в чем главный вопрос, а не про сферических коней.

 

Так она же еще молодая, ей всего 70!

—- добавлено: 16 сен 2019 —-

Ох вы договоритесь, Горанфло, поднимут ПВ до 70 чтобы не отправлять людей в 55 в вахтеры...

 

Когда именно убрать? Сроки обозначены?

 

Я его никогда не уважал.

 

Про сроки не помню, можете самостоятельно перечитать данное произведение. В любом случае такая задача ставилась. Но потом это уже стало и не нужно, так задачу поменяли в противоположную сторону.

 

Когда поняли, что идут не туда.

 

Но разумеется ошибиться в этом понимании они (те кто понял) не могли

 

Теория подтверждается экспериментом, практикой.

 

Безусловно, только интерпретируют результаты этой практики те, кому это выгодно, ну и разумеется, кто физически имеет такую возможно. Или что, можно всерьез считать, что на счет пенсионной реформы обманывают с экранов телевизора, а вот с "неэффективностью социализма" тут у них табу, обманывать ну никак не могут.
Поэтому поводу советую ознакомиться с трудом Платошкина "Весна и осень чехословацкого социализма."
Там как раз подобная косыгинской реформа была проведена, получила практику, результаты и даже последующую интерпретацию.

 

Ну интерпретируйте вы. Попробуйте докажите, что коммунистический эксперимент был успешным. Кто мешает? Расскажите нам, в чем успешность?

 

Встречный вопрос, а в чем успешность эксперимента поворота назад к товарному производству, в развале союза или может быть в пустых прилавках, о которых вы так часто вспоминаете. А в чем успешность капиталистического эксперимента, который вот уже почти 30 лет длится, наверное в поднятии пенсионного возраста, в нищенских пенсиях у всех, кроме некоторых групп. Может быть успех эксперимента в том, что одни находятся на грани голода, а другие обеспокоены перепроизводством жратвы и чтобы не уронить ценник она частенько гниет на помойках, вместо того, чтобы к примеру, не раздаться хотя бы по пресловутым талонам.

 

Это спросите у французов и англичан.

Товарное производство было всегда. Никакого разворота не было.
Коммунистический эксперимент провалился во всех странах. Вон и КНР потихоньку выруливает на капиталистические рельсы.
Практика...с практикой не поспорить.
Коммунизм не построен нигде. Не смогли построить комиссары в пыльных шлемах... А теоретические выкладки бородатого Карла - это неактуально.

 

Опять 25. Еще мне советует ознакомиться, то с учебником, то с трудами по политэкономике Правильно было бы сказать, что оно не исчезало, ровно с того момента как возникло, а возникло оно еще при рабовладельческом типе производства. Весь вопрос в большей(решающей) доле того или иного типа и соответственно остатками других типов в новой системе.

—- добавлено: 16 сен 2019 —-

У вас вечная путаница, между формой и содержанием, по -вашему, если на социалистическом предприятии, работало несколько "товароведов" то видимо, выпускало оно товары, а вовсе не непосредственно общественные продукты.

 

Приведенные вами данные убедительно свидетельствуют о необходимости повышения пенсионного возраста.

—- добавлено: 17 сен 2019, опубликовано: 17 сен 2019 —-

Именно из-за этого было необходимо повысить пенсионный возраст.

 

И эмигрируем.
Примерно год назад, я писал, что от той организации в которой я полгода работал в 2007 году, из 8 человек личного состава, в РФ осталось двое, в этом году мы продолжили нести потери, я остался один.

 

ШахматыЭтоДиагноз, ШахматыЭтоДиагноз, ШахматыЭтоДиагноз, ШахматыЭтоДиагноз,

Скорее всего, от отношения к пенсионной реформе.

—- добавлено: 17 сен 2019 —-

Ну это перебор. Я раз в год хожу. Мне достаточно.

 

Да нет такого закона, поэтому и ссылки не будет.