Смотрим футбол

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем chich, 16 фев 2006.

  1. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
     
    Diamond и Valera5 нравится это.
  2. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
     
    Боинг777 нравится это.
  3. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Руки прочь от Кононова!!!
    Дайте человеку спокойно работать!!!
     
  4. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Не дали...
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    А ведь он единственный знал, как можно победить "Брагу"... :D
     
    Goranflo нравится это.
  6. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    С этими знаниями и ушёл. Не пригодились.
    Карпин знает как крупно "проходить" Порту (привет, Фалькао!). Берегите эти его знания для следующего евросезона. :D
     
  7. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    Вокруг (и внутри) Спартака настолько специфичная атмосфера, что им нужен Особенный. Остальные (ну или большинство) просто не выживут там. Их сожрут. И пока Федун у руля - так оно и будет.
    Но Особенный в Спартак не пойдет конечно. Разве что найдут альтернативу, схожую по менталитету.
     
  8. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    как победить брагу, знают многие. но не все могут по здоровью
     
    Pingvin нравится это.
  9. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Особенный нужен для того, чтобы вообще все друг друга в раздевалке котяхами забрасывали?))
     
  10. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    Ага.
    Просто не каждый в такой атмосфере выживет. Помести в Спартак условного Слуцкого (при всем моем уважении к нему) - бедолага всхуднет килограмм на 40 и из состояния раскачивания на скамейке вообще не выйдет.
    А Особенный будет там как рыба в воде и еще сам плеснет бензинчика в костерок.
     
    Diamond нравится это.
  11. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
  12. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Оптимальных варианта два: Черчесов и Карпин. Оба Спартаковцы, у обоих уже достаточно опыта и авторитета. Да, конечно оба уже работали в Спартаке с противоречивыми впечатлениями.
    Но как говорится, за одного битого двух небитых дают.
    Проблема в том, что оба сейчас заняты. Но кто знает, а вдруг...
     
  13. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    Они оба уже были тренерами Спартака. Одного назвали псом, второго - физруком.
    Сейчас у обоих все хорошо. У одного лучшая за последние годы сборная, у второго неплохой Ростов, борьба за лигу чемпионов и медали.
    Зачем вменяемому и нормальному (это важная оговорка) человеку по макушку нырять снова в ту же лужу?
     
    Pingvin и Goranflo нравится это.
  14. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Ci0dYw6W0AA_WiZ.jpg large.jpg
     
  15. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Да я понимаю. В своем высказывании я скорее выдавал желаемое за действительное, понимая, что это мало реально.
    Просто хочется своего спартаковского тренера и на долгие годы, а не очередного временщика.
     
  16. Вильям
    Оффлайн

    Вильям баннер

    Репутация:
    70
    Ну какие же они битые. Ниже приведу общую статистику тренеров после Романцева, со цветовой дифференциацией лучших показателей. Конечно, общая статистика не дает информации о победах или провалах именно в важных матчах, но кое-какие выводы сделать позволяет.

    Тренер/матчи/разница мячей/процент побед/процент очков
    Андрей Чернышов 10 -10 50 50
    Невио Скала 32 -4 37,5 43,8
    Александр Старков 52 +30 48,1 58,3
    Владимир Федотов 74 +19 40,5 52,7
    Станислав Черчесов 47 +30 53,2 63,1
    Михаель Лаудруп 22 -5 31,8 39,4
    Валерий Карпин 161 +77 50,3 58
    Унаи Эмери 26 +2 46,1 51,2
    Дмитрий Гунько 9 -6 33,3 37
    Мурат Якин 32 -1 40,6 49
    Дмитрий Аленичев 35 +18 48,5 54
    Массимо Каррера 89 +40 55,1 62,2
    Олег Кононов 36 -1 38,8 50

    Выравнивал как-то, но так и не выровнял :(
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2019
  17. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    В Спартаке какая то адская чехарда тренеров. У вас вообще был какой то тренер, которому вы (болельщики Спартака) не улюлюкали в спину? Или которого не снимали при провале? Чем вот не устроил Каррера, который вернул вам чемпионство впервые за много лет? Ну были потом невыразительные результаты. И что? Вы галактикос что ли, с составом за миллиард евро? У всех команд и тренеров бываю спады, провалы, неудачные полосы.
    Мне почему то кажется, что вы бы даже Бескова выгнали бы. Выперли же вы Эмери который потом в ПСЖ работал, а теперь в лондонском Арсенале. То есть то что годно для топ клубов, слишком мелко для Спартака.
    Если у вас всех тренеров выгоняют в итоге, то может быть дело не в них? Если не только тренеров со скандалами выгоняют, но и игроков, ветеранов? Если вокруг команды всегда аура скандалов и интриг. Почему, например, все это абсолютно невозможно в ЦСКА? Почему там люди играют годами, называют команду семьей и не хотят оттуда уходить?
    Может быть в консерватории что то надо поменять, а не на тренерском мостике?
     
  18. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Astrey, ну что Вы делаете?
    Если что то работает, не надо это портить!
    Пусть идет как идет, это такая разлекуха для народа, чтобы не было скучно и было куда спустить пар. Не даром Спартак называют "народной командой", он должен выполнять важную социальную функцию.
    Если в Спартаке всё наладится, где народ будет пар спускать, на Болотной?
    Оставьте в покое Спартак...
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630


    Понять не могу, как столь слабая команда пробралась в финал Лиги Чемпионов?
    По сравнению с Баварией этот Тоттенхэм - карлик. Пропустили 7 мячей, и ни в одном нельзя обвинить вратаря!
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2019
  20. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    Ответ прост: команда в одном сезоне может существенно отличаться от команды с тем же названием в другом сезоне. Они на тройку провели трансферное окно, схватили несколько травм, имеют проблемы с Эриксеном, с поиском удобной схемы, интеграцией новичков, качеством игры прямо сейчас. Вопрос даже не в Баварии, они чуть раньше вылетели из кубка от Колчестера.
    И вот кстати это все происходящее хорошим примером может оказаться. Команда буксует, теряет очки, терпит разгромные поражения, отлетает от аутсайдеров. В аналогичной ситуации у Спартака увольняют тренера, болельщики скандируют оскорбления, про карликов вон даже упоминают.
    Что произойдет в стане шпор? Я, конечно, не пророк, но я сильно удивлюсь если Леви уволит Почеттино.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Ну, разумеется. Вопрос лишь в мере.
    Ослабление игры может произойти - но не настолько же!
    Ведь большая часть состава осталась прежней. Куда же делось прежнее мастерство? Да и было ли оно?
    Похоже, в прошлом сезоне команды прыгнула на-амного выше своей головы.
     
  22. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    Много разноплановых вопросов. :)

    Может ли произойти резкое ослабление игры? Может. Примеры лень искать, но такое бывало не раз.

    Состав прежний, да не прежний. Справа в ПСЖ ушел Триппье, взамен никого не взяли. Это просто минус правая бровка,сейчас ее делят Орье и Уолкер-Питерс. Не замена. У них какие то проблемы (конфликты) с парой топовых ЦЗ: Вертонген и Альдервейрлд. Я немного не в теме, но там есть проблемы с подписание продление контракта, Вертонген часть игр пропустил - а это сразу дыра в центре защиты. Санчез все таки заметно слабее. Они так и не подписали опорника. Они не смогли уломать Эриксена - зимой он уйдет бесплатно. А Эриксен это мозг команды, он один из лучших в мире на своей позиции. идеально тащит мяч из глубины. В итоге его тупо не заявляют на часть игр, где то он выходит только на замену. с его выходом игра чаще всего преображается. На укрепление центра поля взяли Ндомбеле (это хороший трансфер) и Ло Чельсо в аренду - он не замена Эриксену, но должен был добавить вариативности. И он сломался. А еще сломался Делле Али. Вместо мощнейшей средней линии получаем какую то фигню на выходе.

    Было ли мастерство? Конечно было. Кейн - один из топовых страйкеров в мире. Эриксен - один из лучших в мире полузащитников. Льорис - топовый кипер. Альдервейрлд и Вертонген - очень и очень качественные ЦЗ. Сон, Моура, Али - очень крутые атакующие полузащитники. Почеттино - один из лучших тренеров в мире. У шпор очень сильный состав. Это конечно не Барселона, но команда очень и очень крепкая, с хорошим прессингом, тактически очень гибкая.

    Прыгнули ли они выше головы с финалом ЛЧ? Пожалуй да. Местами им повезло. Вряд ли они повторят этот успех без существенных вливаний в состав.
    И вопрос от себя: находятся ли они на своем месте сейчас? справедливы ли разгром от Баварии и вылет от Колчестера? Пожалуй нет. Если Леви не будет психовать (а он скорей всего не будет психовать), лазарет опустеет, Эриксена отпустят с миром, Почеттино интегрирует новичков в состав, наиграют новые схемы, дай бог усилят проблемные позиции зимой. Объективно это крепкая команда уровня групповой стадии ЛЧ - точно, и скорее всего - уровня плей-офф ЛЧ.
     
    Diamond нравится это.
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Выхватываю только одну фразу:
    Простите, как это сломался? В этом матче он играл - и весьма неплохо.

    Так или иначе среди потерь Тоттенхэма нет ни одного Месси или Роналду. Сильных мастеров заменили другие мастера.
    Так что столь вопиющего контраста, по идее, быть не должно.

    Ещё раз повторюсь, контраст получается при сравнении с тем, что мы подумали про Тоттенхэм в прошлом году. Но он таким не был. :)
    Хотя, с другой стороны, и его нынешняя слабость может оказаться стечением обстоятельств... :dance3:
     
  24. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    Шпоры провалили старт сезона. Бавария - просто частный случай того что у них творится с начала августа. Для иллюстрации и сравнения. Была игра с Сити, которая закончилась 2:2. Формально ничья. На самом деле там шпор возили всю игру и вкатывали в асфальт. Просто у сити не зашло, больше не забили. А шпоры заковыряли две банки из двух ударов. Вчера же наоборот у Баварии залетело все что могло. С точки зрения качества игры - разницы между этими игры вообще никакой. Поэтому я рассматриваю весь старт сезона в целом, разгром от Баварии - частная флуктуация. Конкретно Али в таком ракурсе пропустил весь старт сезона. Да и сейчас он далеко не на пике.

    Ну я ж не знаю кто и что думал про шпоры в прошлом сезоне :)
    Мне нравится эта команда и я чуть больше слежу за ними. чем за остальными командами. То что они прыгнули немного выше головы с финалом ЛЧ - было ясно еще тогда. Ну разве что чуток эйфории мешал, не спорю - был рад за них очень. :) Ну и сейчас они просто в яме, из которой выберутся.
    —- добавлено: 2 окт 2019, опубликовано: 2 окт 2019 —-
    Вы правы, пожалуй.
    Но мне немного обидно. Я помню бесковский Спартак и как болел с отцом за него еще сопляком, помню их зарубы с киевлянами. Дасаев, Родионов, Гаврилов и, конечно же, Федя Черенков. А сейчас - даже когда команда играет хорошо - это все равно какие то бесконечные скандалы, интриги, расследования, грязь. Ничего общего с тем Спартаком нынешний ФК имени Федуна не имеет.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    О том и речь.
    Провал в начале этого сезоне практически той же команды, которая в прошлом вышла в финал ЛЧ, наглядно доказывает то, что тот самый выход был необычайным везением и стечением обстоятельств.
    Так что снова эти самые "шпоры" выйдут в финал ЛЧ лет через сто. Не раньше. :)
     
  26. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Жестковато. Но в целом я тоже выступаю за стабильность на тренерском мостике. Нужно тщательно выбрать тренера и дать ему спокойно работать хотя- бы 2-3 года.
    Мне кажется тренером Спартака должен быть:
    1. Отечественный специалист.
    2. Свой человек (бывший спартаковец).
    3. У него должны быть очень крепкие нервы (чтобы выдерживать сильнейшее давление) и харизма, чтобы иметь достаточный авторитет.
    4. Наконец, он должен быть сильным специалистом.

    Кононов не отвечал прежде всего 3-ему критерию.
    Каррера так и не стал, не смотря на выигранный чемпионский титул, своим человек (по-крайне мере для части фанатов).

    Еще раз повторюсь по всем вышеперечисленным критериям подходят Черчесов и Карпин. Да они уже работали в Спартаке и с противоречивыми результатами их головы тоже летели. Но их проблема была в том, что на тот момент времени они еще не были полностью состоявшимися специалистами и не обладали тем авторитетом который требовался.
    Сейчас они заматерели и наработали нужный авторитет.
    Как говорится "За одного битого двух небитых дают".

    А если опять выберут иностранного тренера (о чем появились слухи в пресс ), то скорее всего это будет очередной временщик.
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2019
  27. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    К Черчесову и Карпину можно относится как угодно, но они точно не дебилы.
    Потому что только дебилы без памяти, могут пойти в нынешний Спартак, бросив свои действующие, крайне успешные проекты, у одного в сборной, а у другого в Ростове.

    Так что своё дерьмо кушайте сами, и не мешайте достойным специалистам заниматься своим делом.
     
  28. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Вы с такой обидой говорите, как будто я увольнял всех этих замечательных специалистов.
    Это результат прежде всего непрофессионального менеджмента в Спартаке.
    А предлагать другим дерьмо кушать я бы не стал. Вы все таки культурный человек (мне так по крайне мере казалось).
    Кстати я не фанат Спартака, я его болельщик. (Причем уже не активный, активным был в 90-е, сейчас футбол смотрю от случая к случаю). Улавливаете разницу или пояснить.
    И Локомотиву кстати очень симпатизирую. Хотя скорее не Локомотиву, а Юрию Павловичу.
    И к ЦСКА отношусь хорошо. И вообще за все российские клубы в еврокубках болею.
    Потому, что повторюсь я не фанат я болельщик.
     
  29. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    С обидой, потому как Вы предлагаете им опять сунуть голову в петлю всё того же "непрофессионального менеджмента в Спартаке".
    Не нужно им этого. А дураков "непрофессиональный менеджмент в Спартаке" пусть изут в другом месте...
     
  30. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    На счет менеджмента: грешно и недальновидно смеяться над плохим менеджментом соперника, в конце концов не так давно и в Локомотиве работала некая Смородская, которая и Юрия Павловича гнобила и других неплохих тренеров не жаловала. Ситуация склонна изменяться сегодня у Спартака проблемы с управлением, а завтра они могут появиться и в любой другой команде (и ваша не исключение).
    Что касается Карпина и Черчесова, то это не Вам решать, возможно сейчас они и не пойдут в Спартак.
    Тем более что в прессе уже появляются слухи - Федун одобрил кандидатуру Тедеско, но уверен кто-то из них в будущем (возможно при другом руководстве) еще обязательно возглавит Спартак.
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2019
  31. Вильям
    Оффлайн

    Вильям баннер

    Репутация:
    70
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Зенит порадовал. Уже 3-0!
    И очень важно то, что наш клуб рвёт португальский - ведь именно с этой страной мы соперничаем в таблице коэффициентов.
    То есть, за места в еврокубках на будущее.
     
    Valera5 нравится это.
  33. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Да, молодой, зеленый.
     
  34. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Всех сине-бело-голубых с качественной победой!
    Молодцы!
     
    Michael-13 и Valera5 нравится это.
  35. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Да, Зенит молодец. Особенно радостно за Сергея Богдановича. Еще в бытность игроком, он оставлял очень благоприятное впечатление - выделялся среди всех игроков умом и рассудительностью. Хорошо, что в России появляются перспективные молодые тренеры.