Leela Chess Zero (lc0): турниры, партии, рейтинги...

Discussion in 'Машинное отделение' started by vasa, 10 Oct 2018.

  1. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    390-я линия производства серии Terminator J. 24 блока и 320 фильтров - мозг Лилы, готовый покорить все. Это - альтер-эго Лилы, сокрушающий доску, неумолимый, разоренный зверь, который вернулся.



    https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=ccc-9-the-gauntlet-bonus-iii&game=2

     
  2. SKY
    Оффлайн

    SKY Учаcтник

    Репутация:
    1
    Ответный ход черных с5 с какого бодуна был сделан интересно...
     
  3. pavelgttfj8
    Оффлайн

    pavelgttfj8 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Жесть, вот это перекат в эндшпиле, в котором стокфиш показывал 0
    https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=ccc-9-the-gauntlet-bonus-iii&game=260

     
    Last edited: 29 Jul 2019
    alvik48 likes this.
  4. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Неужели Лила научилась реализовывать лишнюю ладью самым рациональным образом? Это действительно нечто невероятное.
     
    Undying likes this.
  5. pavelgttfj8
    Оффлайн

    pavelgttfj8 Учаcтник

    Репутация:
    3

     
  6. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Куда пошел король? Бааальшой секрет.
     
  7. pavelgttfj8
    Оффлайн

    pavelgttfj8 Учаcтник

    Репутация:
    3
    И ответная партия

     
    Undying likes this.
  8. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    А LCZero10pct это что за движок такой? В чем его фишка?
     
  9. svoitsl
    Оффлайн

    svoitsl Учаcтник

    Репутация:
    7
    да нет там никакой фишки, просто обычный движок играющий на 10% (percent) своей силы, просто для сравнения
     
    Undying likes this.
  10. ArtyomMax
    Оффлайн

    ArtyomMax Начинающий

    Репутация:
    0
    Кстати, в приложениях Analyze This и Analyze This Pro на Андроид появилась возможность анализировать партии с помощью LCZero v.0.22.0 и играть с ней совершенно бесплатно. Чем больше железа, тем сильнее Лила. Скачать Analyze This бесплатно: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pereira.analysis&hl=ru
    Инструкции:
    http://www.mychessapps.com/2019/08/analyze-games-or-play-vs-leela-chess.html
     
  11. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    На chess.com версия Лилы для процессора раздербанила Стокфиш. Контроль 3 часа на партию. Ход 1. g3 был задан. Дальше движки играли самостоятельно.





    Эту позицию Лила оценивала в свою пользу (-0.18). А Стокфиш считал что у него перевес (+0.61) и ожидал 13 ... а5

    Лила сыграла 13 ... f5! Стокфиш сразу чуть загрустил, понизив оценку до +0.32. Потом ходов 20 показывал равенство. И только на 32 ходу закручинился всерьез.

    Скорость Лилы 1000 нод в секунду, скорость Стокфиша 120 миллионов нод в секунду.
     
    Last edited: 23 Aug 2019
    sovaz1997 and svoitsl like this.
  12. SKY
    Оффлайн

    SKY Учаcтник

    Репутация:
    1
    Запустил данную позицию сток мгновенно практически увидел как лучший за черных f5
     
  13. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Это для мобильников на Андроиде, как я понимаю? А для ПК есть аналог подобной проги?
     
  14. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Скачал какой-то эмулятор Андроида: http://www.windowspcdownload.com/nox-app-player-free-download
    Скачал программу "Анализируй это": https://appsonwindows.com/download/5115096/1/
    Посмотрел немного, сделал вывод: туфта.
    Потом установил какой-то файл apk Стокфиша, что нашел у себя на компе. Он оказался с седьмой версией. Решил для прикола их скрестить в единоборстве. Вот что получилось.
    Белыми 10-й в оболочке Фритц 12, черными 7-й на скачанном эмуляторе. 10-й седьмого просто порвал. Неужели Стокфиш так усилился? Просто не верится.

     
    sovaz1997 likes this.
  15. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Vladruss, именно так. Например, по этому рейтинг-листу разница - 175 пунктов: http://fastgm.de/60min.html. А разница между последним Стоком и 7-м уже за 200 пунктов будет.
    Вот еще: https://nextchessmove.com/dev-builds.
    Последняя версия против 7-го Стока на УКК. Счет: +12197 =7434 -369, ELO: +236.19 +/- 3.90 :)
     
  16. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Не спорю с реальностью.
     
    sovaz1997 likes this.
  17. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
  18. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Чужие против хищников?
     
  19. hornet
    Оффлайн

    hornet Учаcтник

    Репутация:
    499
    Чё то LC0 в нынешнем TCEC (16) не потянул? А сток не сдаёт позиций... Видимо, надо снова начать говорить про преимущества альфа-бета ...:D
     
  20. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Банально не повезло.
     
  21. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Ну... LC0 не проиграла ни одной партии и обыграла Stockfish в личной встрече. Вот только в турнире участвовало больше нейродвижков... И всё решил Stoofvlees II a12, который зарыбил все партии против Lc0, но проиграл -4 AllieStein-у.

    Всё-таки более объективно было бы проводить суперфинал четырёх, потом трёх, и т. п.
     
    sovaz1997 likes this.
  22. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    А ещё Сток подарил Allie бесплатную победу из-за креша.
     
  23. hornet
    Оффлайн

    hornet Учаcтник

    Репутация:
    499
    Fat Fritz is an advanced AlphaZero-type artificial intelligence chess engine that has been trained on billions of positions from human and computer-vs-computer games, self-play games, and endgame tablebases. https://en.chessbase.com/post/fat-fritz-what-on-earth-is-that
    На сайте чессбейз потихоньку начинают раскручивать Fat Fritz. Кто нибудь из участников может сравнить его с лилой? Может ли "доморощенная" лила показывать аналогичные достижения как и Fat Fritz в анализе партий?
     
  24. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Fat Fritz - это и есть Лила по сути. Причем либо 100%-ая, либо очень близко к этому.
     
  25. crem
    Оффлайн

    crem Учаcтник

    Репутация:
    14
    Бинарник там от Lc0, безо всяких изменений вообще.
    Веса нейросети — отдельно натренированные не понятно на чём, и он слабее лилы. Они рекламируют его как инструмент для поиска новинок в дебюте, а не как что-то что играет сильно. По поводу сравнения с силой Lc0, автор говорит что он якобы не проверял, потому что смысл не в этом. На самом деле я думаю ещё как проверял: если бы оно оказалось сильнее лилы, об этом бы трубили из каждого утюга.
    Вместо этого он написал следующее: DeusX, предыдущая версия Fat Fritz, выиграло у движка Jonny, которому LCZero проиграла (одну игру) на WCCC (в июле 2018го). По-моему, очевидна попытка создать впечатление, что Fat Fritz сравнима с LCZero, но сами видите к каким аргументам они прибегают (уточнения в скобках на сайте отсутствуют).
     
    Last edited: 10 Oct 2019
    Комсюк, Kesandr and sovaz1997 like this.
  26. grizly
    Оффлайн

    grizly Учаcтник

    Репутация:
    21
    Шутка в духе некоторых шуток о физиках или математиках, где нужно разбираться в соответствующих областях:

    - Откуда известно, что Лила росла сиротой?
    - Если бы у нее были бы родители, они научили бы ее не играться с едой.
     
  27. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Меня всегда удивляло, почему нейросети в партиях мало просчитываются, ведь счет, на котором в основном все и стоит, невозможно натренировать разными весами и т.д.
     
  28. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Выходит, что возможно.
     
  29. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Достаточно посмотреть, как Лила без таблиц играет эндшпиль.
     
  30. Rom
    Оффлайн

    Rom Старожил

    Репутация:
    28
    Ну, в принципе, программа состоит не только из нейросети, есть и перебор. Но, я полагаю, даже чистая нейросеть может замечать тактические паттерны. То есть распознавать такие сочетания фигур, при которых возможны комбинации.
     
  31. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Перебор есть, но он на 3 порядка слабее (у AlphaZero в сравнении со Stockfish). Паттерны можно обнаружить, но считать все равно придется и весьма сильно. Т.е. просмотров типа

    upload_2019-10-19_17-30-19.png

    80. Nc1 Kc4 81. Ka3 Bf1 82. Nb3 Kd3 83. Nc5+ Ke2 84. Nxa6 Kxf2 85. Nc7 Kxe3 86. a6 Kf2 87. a7 e3 88. a8=Q e2

    upload_2019-10-19_17-30-49.png

    по идее должно быть немало
     
  32. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Почему мало? Зачем сравнивать со Stockfish, лучше сравните с человеком. Интересно ограничить до трёх позиций в секунду и посмотреть :)

    С другой стороны если возникает счётная позиция, то результаты при обучении будут прыгать и Lc0 вполне может считать их не такими привлекательными.
     
  33. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Лила сдулась? В последнем TCEC ничего не выиграла, пропускает вперёд себя разных кло(у)нов...
     
  34. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Лила приостановилась. Но T60, вероятно, подвинет T40 в ближайшем будущем
    Также, DeepMind выложили новую статью: https://arxiv.org/pdf/1911.08265.pdf
     
    Комсюк, Rom and WinPooh like this.
  35. svoitsl
    Оффлайн

    svoitsl Учаcтник

    Репутация:
    7
    Попытки что сделать с сетью все таки совсем не заглохли, но какого-то рывка не дают
    Движок действительно застрял не летнем уровне, а конкуренты не спят, хоть их движки и на 90-95% клоны, но есть кое что и свое

    конечно рост есть, но он замедляется, и это будущее может быть к концу зимы, а то и позже